ハウスクリーニングは そのまま支払わなくてはなりませんか？

質問

都内の120平米の分譲マンションの退去時　原状回復のハウスクリーニング代の9万は、高くないでしょうか？
業者からの見積もりでは、掃除内容は　書いてありませんし、大家と結託しているのか、内容については　うちからの問い合わせに応じません（大手フランチャイズです）
賃借人の原状回復工事クリーニングと書いてあります。賃借人からの問い合わせに応じる義務はないとこの会社は　言い張ります。
マンションは、会社契約ですが、原状回復費用は　自腹です。
退去時にクリーニングをする特約が交わされていますので、クリーニング費用だけは　払うように会社から言われました。でも言われるままの金額を　払わなくては、ならないのでしょうか？業者によって、差があると思うのですが。
退去時　素人にできる範囲の掃除は、丁寧に済ませています。
その他も　大家から　不当な請求が届いています。
敷金全額とほぼ同じ金額の原状回復請求がきていて、この業者は、ぐるなのではと疑っています。
エアコンクリーニング、クロスクリーニング　ハウスクリーニングなど　言われる筋合いのないものばかりです。
古い分譲マンションでしたので、うちが支払うべきものは、割ってしまったガラスと常識的なハウスクリーニングの代金のみだと思っております。会社の名義の部屋ですので、訴訟等　困難です。
困っていますので、どうぞアドバイスお願いします。

回答No.8

plokij75 · ベストアンサー

基本的には、賃貸マンションなどの退去時には、通常の掃除がされてあり、破棄される物が置きっぱなしになっているようなことがなければ、それで良いとアドバイスを受けたことがあります。
居住地の消費生活センターで。。。

現状回復と言っても、契約締結時とまったく同じ状態に回復すると言うことではないようですし。。。
故意や過失でつけた傷などは、弁償する必要があると思いますが、毎日の生活での汚れや染み等のような経年劣化によるものであれば、毎月払ってきた家賃の中に含まれている減価償却費で賄われているとの事のようですよ。
とは言え、借家人としての注意義務を怠った為に発生した汚損や損耗があれば、その分は支払わなければならないと思いますが。。。

東京都の「賃貸住宅トラブル防止ガイドライン」：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-6-jyuutaku.pdf　を参照して、予備知識を得てから、お住いの地域の消費生活センター：http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html　に相談されてみては如何でしょうか？？
有益なアドバイスが得られるのではないかと思います。

参照：クリーニングについては、上記ガイドラインの９ページの下段に記述があります。

回答No.7

yabulawyer

原状回復のためのハウスクリーニング代が9万なら取り戻せませんが、
原状回復以上のハウスクリーニング代（グレードアップ分）が含まれているなら、
その分は、通常取り戻せますよ。
特約に、ハウスクリーニングの部分がどのように記載されているかにもよりますが。
以下の判例を参考にしてみてはいかがですか。

参考URL：

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/AF41B35618D72D1149256FC100244F92.pdf

回答No.6

u-takeshi

部屋の紹介をしているものです。

私もハウスクリーニング9万円は120平米でしたら妥当な金額と思います。むしろ安いかもと思います。

エアコンクリーニングは機械で高圧洗浄をかけると値段が上がるので、内容を確認されてそこまでする必要があるか交渉する余地があると思います。（只のフィルターの掃除で済ますこともあります）

クロスクリーニングも張り替えずにすむ程度の汚れでしたら、自然損耗通常使用の範囲に入ると思いますので交渉の余地はあると思います。そもそも張り替えずに済む程度の汚れでしたら、冷蔵庫の電気やけ、棚等を置いていた跡くらいは借主の現状回復の義務はありません。タバコの
ヤニや落書きなどは借主負担です。

ハウスクリーニング特約で、エアコン洗浄ととクロス洗浄ですか・・・

うまいこと考えてるなーと思いますね。

実際の問題はハウスクリーニングの範囲だと思いますし、支払われるのが相談者さんでしたら掃除の範囲について納得いかないことがあるので交渉したいと総務担当と相談されるのがいいのではないでしょうか。

その際、必要以上の掃除の内容がある旨を伝えれば総務の担当者さんも
わが社員さんが困っているのですから普通はほっておかないと思います。

クロスとエアコンの洗浄はどうかと思いますがハウスクリーニングは妥当と思います。

部屋を掃除をされて引き渡されても次の入居者のことを考えればやはり業者に頼んで掃除をして引き渡します。お気持ちはわかりますが現実は私どももそうしてます。使ってる薬品も違いますし、水垢の落とし方、配管の洗浄など特に水周りは差が出ますんで。

回答No.5

noname#184449

元業者営業です

最近多くみられる「そんなの払う必要ない。裁判で争え」等の回答って正直「はぁ？」という感じです。

勿論、あまりにも法外な請求や一部の「悪徳業者」による借主が被る不利益に関しては応じる必要はありませんし、断固とした対応も当然でしょう。

ただし、今回のご質問のように「なんかよくわからないけど払いたくない」や「その時は住みたいからハンコ押しちゃったけど、ゴネれば何とかなるそうじゃん」みたいな考えからの質問があまりにも多いです。

行為能力者（社会生活を営むのに問題の無い「いい歳した大人」）が、脅迫されたわけでもない「自分の責任において」締結した「契約」を何だと思っているのでしょうか。その契約が「正当な手順を踏んだ契約」なら後から「やっぱり」なんてただの「イチャモン」です。
「私は素人」「勘違い」なんて通用しませんよ。それが通用すると本気で思っているならあまりにも「浅はかなお考え」と言わざるを得ません。

ご質問者のケースですが、１２０m2ならクリーニング代としては「妥当」ですよ。
クリーニング費用については「客観的に見て妥当な金額」ならその特約は有効との判例も出ています。

それでも納得いかなければ＃２さんの回答にあるような「訴訟」しかありません。

回答No.4

to-kon

ようするにただ払いたくないだけ？

金額は面積からすれば妥当。
契約条項や特約に明記があればそれは有効です。

回答No.3

turbotjc

業者してます。

＞都内の120平米の分譲マンションの退去時　原状回復のハウスクリーニング代の9万は、高くないでしょうか？

1Ｋ／20平米のクリーニングでも約2万円です。面積6倍の120平米なら12万円でもおかしくありません。

回答No.2

noname#203300

大家しています。

>　退去時にクリーニングをする特約が交わされています

　契約時に重要事項としてこの特約についても説明されているはずです。それを納得して契約したわけで、その契約の特約部分をひっくり返し、クリーニング代も支払いたくないと言うなら、裁判しかないでしょう。『よく意味がわからなかったけど、住みたいから名前を書いて判子を押しちゃいました。』って裁判所の判事の前で言わなければなりません。質問者様もそこまで特約時効を反故にするお考えはない様で、会社の方も、まさかそんな無知蒙昧を演じるわけにもいきませんから、『退去時にクリーニングをする特約が交わされていますので、クリーニング費用だけは払うように』と言っているのでしょう。

　会社契約では、あくまで会社と大家の契約ですから会社が払うか払わないかを決めることで、質問者様が払いたくないなら会社を通してその旨を相手に伝えるしかありません。大家としては、それを会社が実際の居住者に負担させるのか、会社が支払うのかは関係ありません。大家にとって敷金の返還相手は会社で、会社にその支払いを請求しているだけです。したがって『敷金返還訴訟』を起こすとしたら、その当事者は会社です。質問者様もその辺のことは既にご承知で『会社の名義の部屋ですので、訴訟等　困難です。』と言われているのだと思いますが、どうしても支払いたくないなら会社に『敷金返還訴訟』を起こさせるしかないでしょう。
　会社が社員である質問者様個人の支出を抑えたいならその請求書に納得せずに交渉するでしょうし、対外的信用を重んじる（あるいは単にめんどくさい？)なら質問者様に支払いを命じるでしょう。それが納得いかなければ、交渉もせず、返還訴訟も起こさない会社を相手に支払いを拒否して、戦うことになります。

回答No.1

orangezzzz

こんばんは。
>うちが支払うべきものは、割ってしまったガラスと常識的なハウスクリーニングの代金のみだと思っております。
基本的に常識的なハウスクリーニング代金も支払う必要はありません。
支払うのは、過失によるものと、標準的な生活による限度を超えたものに対してです。
常識的には家賃収入から負担するものです。
是非会社にご相談ください。会社名義ならシカトすることがおかしいのですから。

お礼

みなさん　ありがとうございます！
引っ越の後　ＰＣの接続が悪く　遅くなりました、失礼しました。

その後　ようやくリフォーム会社の担当者本人と連絡を取れまして、その人は良心的なである事がわかりました。
いろいろご意見　じっくり読ませていただきました。感謝します。
同じマンションを退去した人たちは　退去時は　不動産屋経由のハウスクリーニングでしたので、125平米でも3万程度しか　払っていません（5件ほど　聞いてみましたが　2～4万でした）
しかし　これまでに　何の取引もないリフォーム会社であれば、個人で9万でも仕方ないのかと思いました。
詳しく書きませんでしたが、借り主の過失により　部屋が著しく損傷を受け（フローリングが日焼けしたとわめかれました、全室南向きです）
この社員を指導しろと会社に　書面がきています。
築20年以上経っておりまして、壁紙以外の設備もすべて20年経過しております。手は　入っていませんでした。
そして　敷金を返還しないまま　一切連絡がとれなくなっております。
このリフォーム会社の担当者の話によると　壁紙全部を新品と取替え、フローリングも一部新品に交換させて　請求しろと言われ　100万近い請求額になったそうです。そこで　さずがにそれは　できないので、東京のガイドラインにそって　借り主に請求できる部分だけを請求したとの誠実な説明でした。
会社は　9万のクリーニング代は　手切れ金として払えと言っておりまして、連絡がつかない事に困り果てているようです。（会社の担当者は、バイト社員で、住宅の専門家では　ありません）
この大家は、これまでも多額のクリーニング代を受け取るか敷金の返還に応じず、実際は　掃除をしないで　次の入居者を入れる事が地元の不動産屋では　有名で、周辺では、取引停止顧客にされております。
今回も　掃除はしないはずです。