自動車を買うときは、好みと残りは運ですか

質問

ここで質問して、自動車は「アタリ」、「ハズレ」があり新車であっても安心できないなと思っています。

工場における出来、不出来。とりあえず売ろう、という車種。質の落ちるサービス・・・・。
すると安心できる自動車は中古車になるのだろうかとも思います。悪いところが少なく済んでるという意味で。
長く乗る事を前提にしているような外国車と、出来の悪い国産の新車はどっちが経済的にお得なんだろうか、とも考えます。

私は昔の日産のファンですが

くるまを長く乗ることを前提にしたら、新車、中古車また、国産、外国車
どうみていけばよいのでしょうか。

くるまを買うって、最後は「運まかせ」なんでしょうか

回答No.8

nsan007 · ベストアンサー

車は機械ですから、故障もしますしトラブルもあります。
でも、乗れなくなるほど深刻なトラブルは国産新車では１０年経ってもまず無いと思います。
いかにその車を気に入り長く飽きずに愛して乗り続けられるかです。
手入れや部品交換は特に頻繁にする必要もありません。
ホンダ車で発売直後の新車を乗り継いで４０年になりますが、一台もお大きなトラブルなんてありません。
今でも１７年前の軽四に乗っていますが、消耗品以外なにもいりません。
仮に僅かな故障が続いたとしても、アバタもエクボ、出来の悪い子ほど可愛いなんて言葉もありますが、車もそうだと思います。
車選びを嫁選びに例えるなら、若い今は見た目が凄く綺麗だけど料理も家事も何も出来ない女性より、見かけはそこそこと思っていても一緒に住むほどその良さが分かってきて、益々好きになって行き長く連れ添える女性を選んだ方が良いかもしれません。
そんな車選びをすれば「はずれ」なんてまず無いと思います。
本当に惚れ込める車探しをしてください。

後は無理に値切ったりせず、カーディーラーと上手く付き合う事です。

お礼

くるま選びとは嫁選び。連れ添う女性。
いいことばです。ものすごく分かりやすいです。

失礼かもしれませんが「ハズレ」即離婚とは私の場合考えられないので
あれこれ良く話し合って、良くなるようにしますね。

私の恩師で４０年くらいずっと同じ車に乗られていますが、惚れ込んでしまってるんですね。

回答No.13

nsan007

No.8でお答えしましたが、もう少し補足を・・・

ホンダの車は故障が多い、特に発売直後は完全な物ではなく、少なくとも半年か1年は様子を見てから買う方が良いとよく言われますが、私の経験ではありません。
もう30年以上も前から、なじみの販売店の社長から、今度こんな車が出るよと教えられ、雑誌のニューモデル予想などを見ただけで発売の何ヶ月も前から注文を入れて、発表と同時くらいに生産初期の車を値引も無しで買い続けています。
数年おき毎に買い替えますが常に3台の所有ですから、1台当たりは大抵10年10万キロくらいは乗りますが、消耗品以外の部品を変えたり、故障をしたことはありません。一部リコールで変えてもらった部品はあるのと、ナビの調子が悪くて無償で取り替えてもらっただけで、費用が要った覚えがありません。
気が付けば1万キロ以上ももオイルのチェックもしないほどいい加減でしたが、何のトラブルもありません。
ですから、質問者さんのような気がしたことは一度もありません。
ホンダのみならず国産車の信頼性は問題ないように思いますが。

お礼

補足回答ありがとうございます。
ええっ！？
というおはなしです。読み始めはホンダの悪い習慣、商法なのかな、と思ったら、ええっ、という内容だったので驚きも2倍です。

私は心配しすぎなんでしょうか。
それとも回答者さんが運がいいとか。
でも、国産車でディーラーで購入して、かつディーラーと上手い関係を築けたら、心配はないのかもしれませんね。

回答No.12

noname#75196

あまり詳しいところはわからない一般の者ですが。

おそらく、車に何を求めるかなどで、選ぶものや安心できること自体が、ガラッと変わったりするんじゃないでしょうか？

故障や修理費用というあたりに視点が置かれているようですけど、これについては、かなりの中古の場合に、修理がかさみ困ったことがあります。
新車の場合は、１０年くらいは大きなトラブルもなく乗れる感じは持っています。（個人の数少ない、国産の経験のみですが）
点検は６ヵ月ごとに出してますのでその費用はかかります。
ただ気になっているのが、保証を延ばす制度が最近？出てきたので、これが元々の品質に多少影響を与えるのでは、と余計な心配はしています。

あと、長く乗るという前提で、気になるのは、安全装置や衝突の実験などからくる、安全の装備や、車体の構造・形状・材質です。
これをもって安心して速度を上げたり雑な運転になっては逆効果ですが、だんだん良い方向へ動いているようですので、その点で新しい方向が気になります。
乗員だけでなく歩行者へのダメージ軽減が進んでいるようですので。
（バンパーなどはへこむようになってきましたので、びっくりしています。）
あまり踊らされて、すぐ乗り換えればいいというものでもないのでしょうけれど。

お礼

そうなんです。故障とか修理費用そして安全対策が気になりすぎていて
困ってるんです。

以前は輸出用と国内販売用では安全対策が違ってたりしてましたよね。
マスコミに踊らされたのか、グローバルという言葉を嫌い過ぎるのか
メーカーに不信感があるんですよ。個人的に嫌な事があったからでもあるんですが。

回答者さんみたいに物事を相対にみられたら、と思います。

回答No.11

pott64

ルノーからゴーンがやってきて、日産の工場を見たところ「立派だと」驚いた話は有名な話です。品質の点では国産車が一番です。

　問題は、この品質ですが、大きくは３つです。一つは設計品質、何万点もの部品を組み合わせの車はその不具合のでない設計がたいせつです、２番目は部品単位での品質。サプライヤーが供給する組み立て部品の品質ですね。３番目は組み立て品質です。

　コストカットが問題となるのは主として２番で、今までは例えばメッキを３層塗りを１層にするとか、今まで２つの分割部品を１つにするとか、素材を変更するとか・・。ただ、この点もメーカーをまたいで共通の部品（例えば系列関係がないスズキの旧ＭＲワゴンとトヨタのファンカーゴとかのレバーは一緒とか）が多くなっている現状では、メーカーによって、サプライヤーへのコストカットの違いが大きく違って品質が違うというのはナンセンスです。まあ、どのメーカーも五十歩百歩です。ただ、パーツに対するするコストのかけ方、これはメーカーや車種によって大きく違いますね。

　一般的に、品質として浮かぶのは３番でしょう。ただ、ゴーン驚いたごとく、国産メーカーの組み立て品質は世界一です。作業の標準化でボルトを締めた場合、閉め忘れると警告が出るとか、最終検査とは別に一工程を終わるごとに検査専門員が検査するとか。また車の生産工程は鉄板を金型でプレスし、溶接してボディーを作りますが、９０年代半ばぐらいからコンピューター化で、ライン上で一台一台レーザーで設計図面との誤差を測定し、誤差が大きくなると、プレス金型、治具での溶接行程へフィードバックすると言う事もやっていますね。ですから、今はボディーの組み立て精度は世界一です。最新のＧＴ－Ｒあたりでは、とうとう誤差２ｍｍ以内と言うことをやってのけています。

　ただ、問題は工業製品であるため、設計で予想されなかった不具合はどうしても生じます。特に、複数のメーカーが公道で開発テストをして警察沙汰というようなこともかつてあったように、今も昔も公道での走り込みは制限があります。ですので、各メーカーとも、あらゆる状況を再現できるようにテストコースを充実させていますが、実際に市場に出ると量産化や想定外の不具合が、ニューモデルではおきます。しかし、多くはＭＣ（マイナーチェンジ）で解消されますので、心配ならばＭＣ後というのが一番いいでしょう。また、ライン製造後の車は通常、テストコースで実走行して検査するものは抜き打ちです。（例外は、日産の栃木工場で・・ＦＲ高級車を製造・・製造した全数を工場内のテストコースで走行試験までやっているそうですが）

　新車の場合は３年間保証、また一度目の車検をディーラーで行った場合、安価な保険料を払うことで延長保証として、さらに２年間の保証を受けることが出来ます。中古の場合はこうしたことを考えると、全くナンセンスです。ただ、一度販売した車は、いかなる理由があっても、メーカーの生産工場で修理は行わず、販売店が修理を行います。ですので、最低でも１年ごとの点検は販売店でちゃんと見てもらい、かかりつけのディーラーをもてば、保証修理もスムーズになるかと思います。

お礼

緻密な回答ありがとうございます。
国産はやっぱりすごいんですね。
ディーラーとのお付き合いを大切にする事は本当に重要なんですね。

若い頃、お金がたまった時可愛がってくれている先輩のお兄さんが営業をしているディーラーに行ったんですか、そのお兄さんがこのくるま、今度の秋に
フルチェンするから、今の買っといたら失敗少ないよって言われました。
新しい方が良いに決まってるのに、俺に残り物売るのか、とか思って買わなかったんですけど。回答者さんのことばで分かりました。

回答No.10

migsis

migsisです。折角ですから回答します。

＞試乗したら気に入らず
フィーリングですか、それとも素人では無理な判別できないものですか？

　素人でも充分判断できる範囲です。私も素人ですから。ただし６００万円するクルマを買おうというのですから、事前の情報収集は充分しているので、違いがわかった、という面はあります。

　クラウンは、代々乗り継いでいるお客さんが多く、乗り味等にあまり大きな変更をすることには、難しいという事情があるんですよ。最近でこそゼロクラウンなんて発売して、随分変わってきましたけど。
　前記の話は、開発主査の発言です。クラウンマジェスタについては冒険が出来るので、この主査はドイツ車が好きというだけあって、イメージとは裏腹に、なかなか硬派な仕上げになっています。しかし主購買層のおじさんには不評で、クレームがディーラー経由で沢山寄せられ、結局次モデルの１７系マジェスタでは、単に大きなクラウン、というクルマになってしまったのです。それを知った上で試乗したところ、ただ静かでスムーズに走るというだけで運転の楽しさが感じられない、走りの質感が価格に見合った物がない、と感じて、躊躇することなく型落ちしたモデルの在庫を買った次第です。その後９年間乗り続けていますが、今でも走る楽しさを日々味わえているので、成功した買い物だったと思っています。

　最後に、ひとつおもしろい機能を紹介します。大型セダンですからスムーズに走らせることが第一要件なのですが、実はＡＴの制御に加速力優先制御が仕組まれていて、ドライバーのアクセルの踏み込み量とか踏み込み速度を検知して、とにかく速く加速したいんだな、とコンピューターが判断したときは制御を切り替え、変速ショックの増加を許容してクラッチの接続速度を速め、加速に有利になるよう考えられています。こういった制御との対話、楽しいです。

お礼

わざわざ再回答下さいましてありがとうございます。

私は以前はディーラーを先輩とよく遊びに行って、そこで色々な情報を集めていました。
楽しかったです。今はディーラーがまったく面白くないので行っていません。
migsisさんのようにアンテナを張り巡らせて買う方に好感を抱きます。

＞制御との対話
いい意味で孤独感に浸ってますね。私はメカニカルな面は分かりませんが
私も孤独感を楽しんでいます。

ありがとうございました。

回答No.9

canper

心配してたらきりが無い問題です。

まず国産車の方が　製造精度や仕上がりレベルは高いと居えます。
保証やクレーム対応も　国産メーカーの方が　やってくれます。

外車ですから　国産車とは違いますからこの程度といわれがち！
外車は部品　納期がかかり　部品代工賃も割高です。
機械物ですから　当たり外れは有ります。
保証される範囲での対応で　特定される不具合が「あきらかに」見つからなければ対応して頂けません
コレが実情です。
燃費が悪い　何処が悪いかを立証できなければ　簡単な外部的チェック（電装関係はテスターにて確認）ハード部品外観目視確認等しか出来ません　エンジン全てばらして内部チェックなどは有償作業になります。

外れ　不調な車をつかまされたら　状況を的確に伝え　対処を申し入れることです。　他に同じ車を乗られてる方の車の状態との違いや　試乗車など同じグレードの車と比較しあきらかなる違いが有れば　直さざる得ないので　比較して違いを指摘が有効です。

中古の場合　中古車ですからという　言い訳が頻繁に使われます　前オーナーの使い方やメンテナンスが悪いのが原因といわれると　なすすべがなくなります。　
中古＝使用ニーズの変化、支払いの関係等で手放す　また不調による買い替えなど　理由は様々ですが　不調による買い替え車だったら困りますよねー　こう考えると　試乗や外観で見極める目があれば中古でもかまわないですが・・・

基本　新車です。フルモデルチェンジ直後の初期型をまず避ける事　
３年目以降のモデルが　構造（部品）的不具合が少ない　トラブルに遭遇する確立は少なくなると思います。新車購入ですから　万が一不具合発生時は、バンバン不具合申し入れて直してもらえば良いでしょう。

ある程度は、覚悟しないと　車なんて所有できません　不具合と正常を見極められる能力と　この車はこんなものと割り切れる気持ちが必要かと思います。　多くの車を見て乗って経験を詰まれることが重要かと存じます。

お礼

多少出来が悪くても自分が手にしたくるまに強い愛着を持ってしまうので
「多くの車を乗って」、というのができないタイプなんで、回答者さんの
ことばは本当に役立ちました。そういう知識持ってないと安く買って、高い
修理代になってしまいますね。

無難なのは、確実に新車とは訳が分かってきました。
ディーラーとどう信頼関係を築くかは大変重要な課題ですね。

「不調による買い替え」なんて想像もしてませんでした。

私の場合、外車は経済的にも経験的にもムリっぽいなあ、と思ってます。

回答No.7

migsis

国産車を、下取りの有利不利はあえて無視して、モデルチェンジが近いときに買うようにすれば、不具合も改善していてトラブルに巻き込まれることがないと思います。

経験ですが、１５系クラウンを買ったときは発売されてから半年くらいのときで、細かい不具合やリコールに遭遇し、面倒な思いをしました。
次に買った１５系マジェスタのときは、すでに１７系が発売されている状態だったものの、試乗したら気に入らず、ディーラーの薦めで１５系を試乗したところ気に入り、まだ最終ロットの、若干の在庫があるとのことだったので買いました。こちらは、５年後にブレーキローターの偏摩耗のためブレーキフィールが悪くなり、保証扱いでローター４枚を交換してもらったことがあるだけで、９年経過した今もノートラブルです。

外車の場合は、モデルチェンジ前に同様の理由で、あえて受注停止の寸前に注文するお客さんが結構いるように聞いていますよ。

お礼

くるまは人間が作っているものという意識があまりなかったんですが
その考え方捨てなきゃいけませんね。

＞試乗したら気に入らず
フィーリングですか、それとも素人では無理な判別できないものですか？

回答No.6

４ 1/2（@1143）

最近の車は、モデルチェンジする度に、作りの安っぽさ（実際にコストが掛かっていないと思います。）が目立ちます。
　少し前の中古車の方がよほど良い作りです。

お礼

そんな気がしてました。
やっぱりそうなんですね。

韓国車のヒュンダイの方が安心、と国内でも言い始めたら

国内の自動車メーカーは斜陽産業ですね。

回答No.5

mambooo

私や私の友人はみな車、バイク好きです。
実際にあった事例を紹介します。

１．ホンダアコード（新車　アメリカ製）
納車時に、オーディオ不調とパワーウィンドウから異音のため、無償で修理
２．マツダカペラ（新車）
納車時からブレーキの効きが弱く、無償の修理を繰り返すも治らず。
納車後一か月で速度計が故障し、無償で修理。
３．ハーレー（新車　アメリカ製）
燃料計が壊れていて、いきなりガス欠。無償で修理
４．ＢＭＷバイク（新車　ドイツ製）
納車後２か月でタンデムしたら、リアサスから異音。無償で交換。
「ドイツ製でもこんなもんか？」と文句を言ったら、「リアサスは日本のSHOWAです」とのこと。
５．ボルボ（新車　スウェーデン製）
購入後３年間一度もオイルを変えず。高速でエンジン焼きつき廃車。
もちろん保障の対象外。

新車だったから無償で修理できた事例もありますが、中古だったら泣き寝入りだったかもしれません。

お礼

くるまって機械なんですね、やっぱり。
トラブルがあるのは当たり前という思想は欧米のものだと思ってましたが、
国産車もそう考えていないと不信感がわきますね。

中古車だと・・・・手出しですか・・・・

機械としてきちんと扱っているメーカーのほうが正直なんでしょうか。

回答No.4

SCP10

国産車を選べば、特に問題はないと思います。

私はこれまで新車・中古車を５台乗り継いできましたが、故障はほとんど出ていません。
１台だけ、質問者様の言われるような「ハズレ」に当たった事はありますが、故障が出るたび直していけば、やがて不満はなくなりました。
国産車なら走れなくなるような致命的な故障はまず起こらないと思いますので、細かい修理を数回やれば普通の状態に持っていくことは出来ます。

なので国産の好きな車を乗っていけばいいんじゃないでしょうか？

お礼

ハズレでもあとからなおせるんですね。
極端な例を除き、ハズレの心配はしなくてもいいということでしょうか。

中古車をどう選んだかもお聞きしたかったです。

ありがとうございました。

回答No.3

kuwcat

国産の新車なら間違いないと思います。
ただし、発売から１年以上経ってからの購入をお勧めします。

発売間もない車は、周りに乗っている人も少ないので、少し優越感に浸れるかもしれませんが、車としての完成度は決して高くないので、リコールの対象になることもよくあるのです。

欲しい気持ちをぐっと抑えて、その車をじっくりと研究、観察してから買うのも悪くないですよ。

私は車に乗るようになって以来２０数年、ずっとこの購入方法で新車（ホンダ車）ばかり４台を乗り継いできましたが、これまで故障ゼロ、リコールゼロです。（運の部分もあるかもしれません。）

国産車でしたらどこのメーカーでも問題ないと思います。

正直なところ中古車はおすすめできません。

お礼

なるほど。嫌な事ですがメーカーもライン動かしながらでないと分からない部分があるという事になるのでしょうか。

二十数年で四台とは本当にくるまのながれが良く分かっているんだと思います。
そのうえで、中古車にバツなんですね。