解決済みの質問
すみません。内部の就職状況と外のイメージがあまりにも違うので、悶悶しています。よって自分のルサンチマンを解放します。
実は別板で我が母校、奈良女子大学のことを『旧帝大(除名門数校)・筑波よりかなり落ちる』『慶應・早稲田はまず無理だろう』とか『3月革命以下(どういう意味か理解しかねたのですが、某巨大掲示板用語でしょうか?)』とか、『3月革命や早稲田・慶應も含み(March大学は何処の国の研究機関なんですか??The University of Marchの名前に続けて出てきた大学は非常に名門でよく巷で活躍している優れた東京の研究機関だとは解ったったのですが)、上記の他の大学と比較して、普通の併願パターンではない』などと仰る方がいらっしゃったのですが、じっさい皆様のなかでどういうイメージなんでしょう??
確かに実情を知らない人(東日本、30-40代の男性に多い)には「もうすこしまともな大学いけないの?」「親もよくこんな大学で都会なんて出してくれたね。地元の女子大とか考えなかったの?」「女子大から研究職や法律職なんて夢みたいなこと言ってないで、お父様のコネでも見つけて就職しなさい(お父さま公務員ばかりなのでコネは厳しいのですが)。あなたが高校時代勉強しなかったのが悪いんですよ」「女子大なんて男の人狙いでしょう??友達に有名校の子が多いみたいだけど、世の中には教養ある女性も沢山いるんだよ。僕の周囲では聞いたことのないくらいカルイ女子大なんて出ていいとこ嫁ごうとしても、そもそも貴方のことが好きなのはlooksだけなんだからね?」そういう失礼なことを言う人に限って、国立だとわかると本当に酷い嫌がらせや、家まで押しかけてきたり、イタズラ電話や、どうせ身体で入っている(仲良しの某大学の人の研究に乗っかってる癖に、とか)などイジワルな風評を流したりするので、困ってしまいます。噂を信じた2次災害のセクハラなどにもウンザリで泣いたりする子もいます。
そんなこんなで学生時代はバイト先やインカレサークルでのイジメもありすっかり自信を失っていたのですが、就活を勧めてみると職場で意外とヒットしたのです。テキストも京大のオジちゃんたちが選んでくれるので、意外に高度な研究はしていますし。ただ、どうしても就職業界が絞られてきてしまいます。教職、研究職、技術職、開発職、教育系、生活関連系、金融、企業内SEなどです。
知っている人と知らない人とのこのイメージの格差はなんなんでしょうか??女子大だからと低く見てしまうのでしょうか??それとも名目上公表偏差値に惑わされて「ただ知らないだけ」なのでしょうか??
すみません、やっぱり同窓生も「蹴った大学ばかり評価されて自分が希望の会社にいけなかったり、馬鹿にされるのは癪だ」ともらしていました。
もしあまりにも知名度が低いだけなら、昨今のこの知名度の低さはなんとかならないでしょうか??おじちゃん、お爺ちゃん、おばちゃん、お婆ちゃん世代と、教職、公務員、学術機関ウケは意外に良くて本当に戸惑ってます。
しかし業界によっては田舎からわざわざ上京して(1300年ほど前の首都)、経済的事由なり学究への憧れなり、苦手な数学や理科も6教科泣きながら勉強して、同志社やら慶應やら薬科やらを併願して「進路を選択した」女の子達なのに、あまりの扱い!ということが多く困っています。そういう場合どう対応すべきなんでしょうか??他大出身の人もいらっしゃるでしょうし、言い過ぎるとお受験ママのようで角が立つので、どうしようと思っています。
これならはじめから地元で聞こえのいいミッションスクールなどの特待生を狙い、地元の銀行や公庫や農協で勤めた方が良かったのかなと思ったりすることすらありました。近年女子の就職状況がだいぶ好転したのでまあ、赦せるんですけどね。
投稿日時 - 2008-06-21 05:22:08
私は西日本出身なので、奈良女といえば
東のお茶大、西の奈良女と思っていました。
東京に来て、娘の受験に際して思ったことは
東京の人は、中々地方を受験したがらず、
(下宿代など、経済的にたいへん)
それに伴って、大学の人気度、知名度も
地方で感じているのとは違うということでした。
ただ、一般的な知名度と、就職時の知名度、受験時の知名度は
3つとも違うのは仕方ないと思うのですが・・・
これは奈良女に限ったことではなく、
民間企業と公務員とでウケが違うとか
民間も業界によっては評価が違うとか、
いわゆる看板学部しか知らなかったと言われたとか、
箱根の山を越えると違うとか(昔はそう言われてたそうです)
まま有る事で、
悔しいなと思っている人は多いと思います。
そういう悔しい思いを通じて、人を簡単にランク付けするものではないということも学習するのではと思います。
就職時には、有利な分野で自分の実力を示し、
理不尽なことがあっても、仲間内で愚痴をいってストレス解消し、
一般生活では、受験の話が大好きで上下関係つけたがるお子さまの意見は、聞き流したらどうでしょうか。
少なくとも、質問者様が言われたようなことを面と向かって言う人は
相手に対する配慮の無い人だと思います。
自分の娘がそんな話をしたら、雷落とすか、
なんか、そんなに追い詰められていてストレスたまっているのかと
心配すると思います。
そういう状態の人を相手に
意地になって話すだけ損ですし、意地になって話した内容に
他大を馬鹿にするようなニュアンスが含まれれば
そこのみ強調されて伝わったりしてトラブルの元です。
(そして、そこが相手に伝わることが多いです)
悪意のある相手なら「人を馬鹿にしている」「受験オタク」
「受験時の栄光が忘れられない人」
そんなレッテル貼られかねません。
そもそも、話をふったのはそっちでしょ、と思っても後の祭りですよ。
「○○大くらい出ておかないと」といわれたら
「そうね。○○大はいい大学ね。
でも、私の話した内容、そんなにレベルが低かったかしら
どのへんが問題か、具体的に教えてください」
くらいに返しておけばどうでしょう?
相手が大学の知名度やOB/OGの実力で勝負するのなら
こちらは、個人戦に持ち込みましょうよ。
投稿日時 - 2008-06-22 11:26:37
補足
アドバイスの通り気にしないようにしますが、経済階層(専門職や公務員、技術職や経営職なども収入が場合が高くない場合がありますよ。地方に行けば行くほど)や家の立地(東京にあるか地方にあるか)や性差(治安やキャリア・チャンス)によって、自分の可能性が狭められてしまうのは嫌ですね。東京中心主義はもう、聞き飽きました。正直。
投稿日時 - 2008-06-22 12:49:15
お礼
私も九州なので、合格しそうな早・慶は受けず、国立大学の寮にしました。そうですね、やはり自宅外は大変ですしね。だけど、社会的な事情で行きたい進路を諦めざるを得なかった子に(ただでさえチャンスをつかめない地方の子なのに)とっては、地方の大学と東京の大学との扱いの格差、チャンスの格差は辛いですよ。国立(こくりつ。くにたちではないです 笑。時々誤解されます。音楽専門なの?なんて)。気にしないようにはしますが、せめて東京の著名大学には全校に安全な女子寮があるとな・・・と思います。地方出身者の言い訳かな??だけど一番配慮があった回答でした。ありがとうございました。
投稿日時 - 2008-06-22 12:47:52
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ベストアンサー以外の回答(9件中 1~5件目)
NO.7の者です。
私が知ってるOGは親戚だけですがたぶん奈良女生は全般的に優秀だと思いますよ。
民間の就活をして内定をもらったにもかかわらず教育実習で「教師もいいな」と思って
あわてて出願して最終的にきっちり合格して採用される要領の良さはあるとおもいます。
教採の問題自体は大卒レベルの公務員試験ほど専門性もなく基本的ですが
教育法や作文、ピアノや水泳とかの実技もあったとおもいます。
たしか倍率も5倍ぐらいあったと聞いてます。
職場では周りは奈教卒や大教卒ばかりで奈良女なんて「ありえへん」らしいですw
早慶より入試問題が簡単という意見もありますが
センター5教科の負担を考えると難しいところではないでしょうか。
それでも、早稲田の社学や人間科学は同志社文と同じくらいですね。
余談ですが恋都祭にいったとがあります。
あのGLAYが来たなんて信じられませんよねw
投稿日時 - 2008-06-22 01:34:30
補足
関西では聞かないのですが、ときどき東京で、長いこと出身校で馬鹿にしてきた子と衝突したとき、「私某公立大卒よ、あなた奈良女子大ってどこ?それ?頭悪いんだけど」といわれたりします。こちらも国立大なので戸惑います。国立かあ、お互い6教科大変だったよね。とかお互い庶民だね。くらいで済みます。国立(くにたち)大学とは一橋大学のことでしょうか??すみません。経済・経営系はどうしてもまだ専門大学に較べて弱い???ので、一橋大学ほどの活躍はまだまだです。やっぱ、みっともないですね。『XX大学はYY大学以下』とか言い張っている奴は。私も似たものですけど、面と向かっては言えない…
投稿日時 - 2008-06-22 03:49:04
お礼
早稲田・慶應よりは問題そのものは難しいですよ。記述で京大型ですが、増進会の京大コースの通信添削対策をしていたら確実に合格します。東大対策やセンター対策だけじゃ足りないな。全教科教科書の章末問題は解けて、正確な記述力や表現力を身につけた生徒-論文や読解や英作文が得意な子が通ります。それ+2次選択科目は帝大対策をしていると通ります(数理系は東大・京大の理工系のような問題は出ません)。ただ、ミッションスクールの子が受験するような読み慣れていないとならない長文(SFC入試や昔のICU入試など)や、TOEFL対策などは読めないかもしれませんね。地方の公立進学校出身が多いので。ピアノや水泳は小学校教諭の話でしょう??小学校教諭も教科教育のみならず道徳教育や教務部門になると大変らしいですよ。同志社の偏差値はわかりませんが「どうしても地元」という人は少なからず存在します。特に神戸女学院や京都女子出身のような有名女子校の「お嬢さんがた」は、慶應や早稲田に合格してもどうしても同志社を選択してしまったりもしますよ。東京薬科より京都薬科とかね。地元は九州ですが、九州大学の子の併願は女の子は特に西南学院か福岡大学薬学部・工学部が普通でした。やはり住居費は高いですよ。地方に行けば行くほど、全体の平均偏差値が上下ではなく、その子の実力次第で学力は異なってくるでしょう。2ちゃんねらー学歴版なんかを覗くと東京志向の人も多いですけどね。女子が住めるような治安のいい地区の家賃となると庶民はなかなか…。wは止めた方がいいですよ。私達の時代は(笑)より馬鹿にされたような表現でした。不快に思う人も少なからずいる筈です。
投稿日時 - 2008-06-22 03:46:42
NO1です。私は現役の京大生なのですが、「京大のお嫁さん学校」という質問者様の話にはちょっと無理がありますよ。明らかに京大系のサークルに入ってる奈良女の方は少ないですからね。ダム女・京女・同女あたりが多いです。また先ほどからよく「京大」の言葉を出されてますが、私の知る限り京大と奈良女の結びつきは強くはないです。あと、奈良女の入試問題のレベルと合格最低点を考えると明らかに早慶よりは簡単ですし、有名私大に競り負けるのは(研究面でも)仕様がないことです。また、ESが通って面接で企業に落とされてしまうのは完全にその人の実力不足です。負け犬の遠吠えでしかありません。企業の人事担当の方はちゃんと奈良女を評価してくれてますしね。
投稿日時 - 2008-06-21 22:54:19
補足
指定→子弟
投稿日時 - 2008-06-21 23:57:24
お礼
東大におけるお茶の水の関係が京大における奈良女子の関係です。伝統的にね。腐っても国立なんです。それだけ。京大系のサークルではなく騙されているか、国立ではないどこかと間違っていらっしゃるのでしょう?京大は女子の人数が少なく、学生運動やカルトなどの魑魅魍魎もいますので、地元の研究職の指定などには阪大や同志社や奈良女子志向も強いですよ。
投稿日時 - 2008-06-21 23:57:03
こんにちは。
私の親戚が奈良女文学部OGです。
7年前に卒業して小学校の教員をしてます。
関西、少なくとも地元奈良では「すごい」と一目を置かれる大学です。
実際、親戚は同志社を蹴って現役で入りましたが
合格者の併願先は関西の私大に偏ってるかもしれません。
しかし早慶でも学部によっては入れる力があるとおもいます。
ただ、関西での評価は京阪神、大阪市大の次ぐらいで関関同立には負けていません。
入学者は京阪神を前期で落ちた人もいるといってましたが
親戚は数学の科目選択の関係で市大を断念したといいます。
就職ですが彼女の友達は都銀や国IIとかの公務員がいるそうです。
それでも小学校の教員になる人は少ないと言ってました。
女子大ではお茶女の次にランクされる優秀な大学だと思いますが
関東地方の評価は国立かどうかも知られてないマイナーなものでしょうか。
投稿日時 - 2008-06-21 18:41:59
補足
そう、知名度の低さは問題ですよね。関東である男の子に馬鹿にされてしまったとき(せめてXX大学くらい出とかなきゃ話し通じないと思うよ。ちなみにXXは東京・京都ではなかった)、自分が現役時その学校一応合格圏内だったとはいいづらかったんですよ。偏差値とかは興味ないですが『グループワークしないと私も単位取れないから建前でも話してよ』と怒っていいのか『まあ、うちは皆田舎の優等生だからね・・・YY大学なんて凄いね。』と苦笑いしていいのかリアクションに困りました。正直どう対処していいか分りませんでした。
投稿日時 - 2008-06-21 21:35:34
お礼
そう、関西の名門大学では知名度が低いと相談したら「イヤミなの?」とか笑われるけど、関東ではけんもほろろです。就活での自己演出に苦労するようです。地方出身者が多いので同志社、立命館より奈良女が多いですね。業界や知名度で同志社を狙う子はいますが。これ以外に私立薬科以外は経済的事情で断念しますが、研究内容を考えて中期公立薬科より奈良女という子もいます。私としては向こうの方が資格取れるし良いと思うんですけどね。文系は同志社合格者が多かったです。東京の子は医科・薬科以外に早慶合格者も多かったようです。あまりここに受かった!とは言わないので(国語と英語はかなりの記述力が要りますので。皆増進会などで添削してもらってやっとです^0^;)もしかしたら他の大学も合格しているかもしれません。理学部は数学英語2次必須+2次理科2科目ですよ。国語選択のある文系は2科目で多少楽ですが、最近では後期でかなり長い英作文を課したり(1枚白紙を渡してエッセイ書いて、みたいな)、全体的に和訳英訳が京大系(簡単ですがある程度の得点が必要)文脈把握型(入り組んだ構文を押さえて訳出)ですから苦しいですし、国語も現国のみならず、古典・漢文までしっかり記述(内容把握や傍線部説明)を課すなど、なかなか重いですよ。国立だなあって思います。市大家政も有名ですが研究分野も違いますし学風も違いますよね。併設大学や同盟校推薦枠の充実しているおり(教養主義のミッション・スクールなど)女子中心の学校などはカリキュラム上数学IIICをやってないところもあるので、家政学部は薬、医、看護との併願も考えてIIBまでにしたり、薬・看護コースや国立文系コースでも受験きるよう配慮しているようです。国II・地方上級・社会・心理系法務職は昔から多いですけど、最近は都銀がいるんですね??流石に国Iは技術職が多いようです。地元関西でしょうが金融総合職がいるらしく、女子では珍しいそうです。多いのは中高教員でしょうね。専門の研究ばかりやってますから。私達の頃、免許は中高以外に幼稚園・小学校もとる子も多かったですよ。教育系学科でない限り卒業用件には含まれませんですから、卒業時の単位が220位になった子さえいます。
投稿日時 - 2008-06-21 21:21:55
奈良女子大学は、東京の方では知名度が低いけれど、掲示板等の情報でも評判は良いみたいですね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212915586/l50
投稿日時 - 2008-06-21 11:49:41
補足
新宿高島屋で販売していたみたいです。今もあるのかな?問い合わせてみてください。食物系、学部共通基礎科目のしょっぱなの授業から、化学化学、組成式、構造式でウンザリしました。栄養のみならず調理系もしたいなら日本女子や京都女子や女子栄養がお勧めです。管理栄養士が取れなかった時代、カリキュラムに調理実習科目は1科目。教職科目の演習のみでした。
投稿日時 - 2008-06-22 00:08:23
お礼
ありがとう。2チャンネルのリンクは滅茶苦茶書いているからイヤだけど、やっと知名度上がってきたかなと思います。他に情報源があるといいな。知名度が「女子大開発 奈良漬アイス」だけじゃイヤですし。奈良漬の臭さとか取ってあってベリー味に近いみたいですよ。ホントかな??びっくりです。
投稿日時 - 2008-06-21 18:15:28
こんにちは!東京出身で関西の大学に通っています。
失礼ですが、僕もこっちに来るまでは名前は知ってたのですが、T女Pon女みたいな私立だと思ってました。いろいろ話を聞いていると、お茶の水に次いでできる女性の方が通うところって話が多かったので、不当な評価をされていると思います。
で、低くみられる原因はというとやっぱり知名度だと思います。東京だと聞くのはお茶の水,Tsu田、T女、Pon女くらいでしたね。僕なんかはここに挙げたのではTsu田から軽いって見ちゃう人ですが。(別に嫌がらせしたりはしませんよ。Tsu田関係の人ごめんなさい。個人の偏見です)1つ橋の男狙いで田舎から上京してきてイタイ感じで頑張ってるイメージです。京大と巡検なんかも時々行っていたりして、そんなTsu田みたいにとらえられてしまうんじゃないでしょうか。あるいは、知らない女子大=地方の私立=カルイって思われてしまうんじゃないでしょうか。
あと、嫌がらせをされたのは相手の人格の問題だと思うのであまり気にしないようにした方がいいですよ。頑張ってください!
投稿日時 - 2008-06-21 10:30:20
お礼
ありがとうございます。東京で学んでいた頃、近所の津田塾は意外に華やかだったので驚きました。近くの東女とかもおとなしい子多そうだったし、ファッション誌に出てるようなイメージだった本女の子も思ったより優しくて(何人かしか知りませんが)女子大ってやっぱ環境とか雰囲気(教育理念とか)いいなぁって自分でも思いました。お茶の水はやはり優秀ですよ。東京ですし。オタクっぽい表現でゴメンナサイ。セーラームーンの水野亜美ちゃんのような子が行くイメージです。奈良女の子は転校生の木野まことちゃんかな?(知ってます?ゴメンナサイ)
>京大と巡検なんかも時々行っていたりして
すみません、わかりません。巡検って何ですか?
投稿日時 - 2008-06-21 10:52:38