オークションで落札した商品が説明と違っていたら

質問

先日オークションで個人の方が出品されている家電製品を落札しました。
出品されている時の説明文では
「新品、未開封、メーカー保証付き」
との事でした。
商品が届くと中には「店名、購入日」が無記入の保証書が入っていて
メーカーに問い合わせると
「無記入の保証書は無効、保証はできません」
との答えでした。
出品者に問い合わせると
「購入の時の振込書は処分していて、届いた時の送り状も無い。
安く落札できたのだから保証が効かなくても・・1円スタートでノークレーム、ノーリターンで説明していましたし」
と言う返事。
購入した店に問い合わせして下さいと言っても
「がそこまで言われるのは、はっきり言ってプライバシーの侵害です」
と変な回答
この様に出品しているときの説明と相違する場合出品者に非は無いのでしょうか？
知人は
「そのような場合はノークレームと説明していても公序良俗に違反するのでは？」
と言っていましたが・・

回答No.8

cdsdasds · ベストアンサー

>なんか郵送で保証書を送ったら
>「届いてませんけど？郵便事故で紛失したのでは？」
>みたいな返事が返ってきそうで恐いです。

どの道簡易書留で送ることになるでしょうね、

>しかもこちらに対して「どちらでもない」のオークション評価を付け
>られて困っています。
オークション評価はこの際あきらめてください。
これは揺さぶりです。
あなたがさっさとあきらめること、自分に最良の評価を付けることを暗にもとめているのです。
多分話しが何らかの決着をみて、あなたが相手に最良の評価を付ければ相手はあなたの評価を最良に戻すと思います。
いってもしょうがないことですが、オークションサイトで評価を重要視するのは古い管理の仕方です。ebay等では評価は評価として、トラブルに積極的に介入し、悪質な利用者を排除することにより、善意の人物に付けられたこのような評価を結果的に消すことにしています。
そうしてことはYahooもしっているはずですが、Yahooはむしろいつでも評価を変えられるという制度にすることにより、このような善意の人物が泣く泣く犯罪者あるいはそれにに近い人物にたいてして最良の評価を付けるよう誘導することとなっているのです。

最悪無保証でもとお考えのようですし、保証書は相手が何かしない限りそのまま持っていたとしても意味をなさないものですから、コピーをとった上で相手方に簡易書留で送付すればよいと思います。
ある意味簡易書留で送付すれば相手の申告している住所が偽者かどうか、手紙を受け取れる状態なのかについて調査することができるので、悪くは無いと思います。

回答No.7

agentcom

保証書はレシートに印刷されたものなのではりませんか？

ヤマダとか通販とかはレシートと一緒に発行される保証書を製品保証書と一緒に保管して下さい、というやつで。

出品者がそのレシートを無くした可能性があります。

どちらにせよ、その購入日と商品が確認できるものが無ければ保証は受けられません。

また、ノークレームノーリターンとありますが、それはその説明内容が100％正しい時に、落札して何かあっても文句はなしですよ、というだけです。

今回はメーカー保障付という付加価値も入札金額に含まれていると思われます。

ですから、返品などできるか聞いてみてはいかがでしょうか？

まぁ良く言えば出品者のミスであり、悪く言えば詐欺ってことろですね。

お礼

agentcom様回答頂きありがとうございます。

出品者は通販で購入（支払いは銀行振込）されたようでレシート等は無いそうです。
せめて送り状の控えがあれば保証対応してくれるそうですが、それも処分しているそうです。
返品も開封していますので（開封しないと保証書が無記入かわからない）無理のようです。
No.6の回答を頂いた方の返事に出品者からの返事の内容を貼り付けていますが保証書を送るように言われ、悩んでいます。
最悪保証はあきらめていますが、オークションの評価に「どちらでもない」と付けられたのが納得できません。
agentcom様が言われるように
「まぁ良く言えば出品者のミスであり、悪く言えば詐欺ってことろですね。」
と私も思いますが相手に伝わらず理解してもらえませんでした。

回答No.6

cdsdasds

>「最悪盗品の可能性」ですか・・
そもそも工場や倉庫からの横流し品や盗品で無いとすると、保証がついていない理由がわかりません。
通信販売であれ、店舗であれ保証書に判子をつかない理由は無いのです。つかないことによるメリットが販売店側には無いですから。
まあ、販売店が忘れたとしても、保障を付けて欲しいと主張する人に対応しない理由がわからないです。

>「わがままな落札者に当たってしまった」
という感じだそうですが、そもそもメーカー保障というのはその説明にあったことですし、保証がつかないのであれば、送ってもらってすぐ故障した場合、廃棄手数料だけで大赤字ということもありえるのですから、保障を落札が求めることは正当性があるということは誰でもわかるはずのことです。

面倒くさかろうが、落札者が気に食わなかろうが、電話一本ですむことをやらないとすれば、特別な理由があるのではないかと思うのは変なことではないと思います。

ちなみに
>どこかで上手にハンコを押して貰う事で保証書を有効に出来ますので、
ってのは犯罪ですね。詐欺になります。製造番号等で大手量販店だと自社分かどうかわかったりしますから、店員に怪しいと思われたら、不愉快なことになるでしょう。

お礼

cdsdasds様回答頂きありがとうございます。

出品者に皆様からに頂いたアドバイスを元に法的な説明をしてメールを送りました。
あくまでもソフトに説明しましたが返ってきた答えは以下の内容です。

○○ 様
お世話になります。
今回の件、知り合いの弁護士に相談しました。
その結果、これ以上、貴方に関わりたくないので、保証書に購入証明してもらいますので、保証書を当方へお送りください。
尚、その際の、購入日からのメーカー保障期間となりますので、
ご了承戴きます様、どうぞ、宜しくお願いします。

文章はそのまま貼り付けました。
知り合いの弁護士と言うのが嘘っぽいですが・・
このメールに対して返事は送っていませんが・・
なんか郵送で保証書を送ったら
「届いてませんけど？郵便事故で紛失したのでは？」
みたいな返事が返ってきそうで恐いです。
非を認めないというか、社会のルールを知らないと言うか・・
しかもこちらに対して「どちらでもない」のオークション評価を付けられて困っています。

回答No.5

neKo_deux

> ノークレームと説明していても公序良俗に違反する

Yahoo!オークションの場合ですと、出品者にこういうYahoo!としての公式見解と考えられるサイトのURLを提示し、内容などを確認してもらっては？

Yahoo!オークション>ニュースレター>Yahoo!オークション法律相談室>ノークレーム・ノーリターンの謎
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/

参考URL：

http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/

お礼

neKo_deux様回答頂きありがとうございます。

「ノークレーム・ノーリターンの謎」
わかりやすくていいですね。
次回のメールでアドレスを貼り付けたいと思います。
相手の方には公式見解と考えられる情報が一番いいかもしれません。
返答は「わがままな落札者に当たってしまった」
と言う感じが見えていますので。
文章の感じではいい年の大人だと思うのですが・・

回答No.4

noname#150436

補足（1）

・メーカーの保証規定
http://blog.so-net.ne.jp/MyCometG3/2005-04-05-4

＞「がそこまで言われるのは、はっきり言ってプライバシーの侵害です」
なりません。
ただの出品者の責任放棄です。

＞安く落札できたのだから保証が効かなくても・・1円スタートでノークレーム、ノーリターンで説明していましたし」
論外です。
まったく関係ありません。
出品者の勉強不足でしょうね

出品者は個人の方ですのであまり責任を感じていないようですが
これは詐欺になりますね
「新品、未開封、メーカー保証付き」と書いている以上は
その事項に関しての責任が発生します。
ちゃんと使用可能な保証書が付いているのか
本当に未開封で新品なのか
と言った点に一つでも嘘があればどんな理由があろうと返品が可能です。
ただし、相手が匿名だったり、登録情報が嘘で特定不可能の場合は難しいかもしれないです。
ですので下レスではオークションの運営に連絡をと書きました。
このような場合には中間に入っているオークションサイトにも責任がかかるはずですから

お礼

gejpaijgow様回答頂きありがとうございます。

確かに購入店への確認は出品者の責任だと思います。
一度も返品や返金を求めていません。
保証が効くようにお願いしているのですが
「安く落札できたのだから細かいことは言わないでくれ」
といった態度です。
「実際に通常で使用するにあたっては、問題無いはずです。」
とも返事で返ってきました。
このまま話が平行線のままでしたらオークションのサイト運営に連絡しますが相手に効果のほどがあるのか・・

回答No.3

cdsdasds

最悪盗品の可能性がありますね。

振込み書や送り状が無くても、あなたの言うとおり、購入した店がはっきりとしているのであれば、その店に購入したのに保障がついていないとクレームできるはずです。

ノークレーム、ノーリターンは何のエクスキューズにもならないです。
保障があるという説明文を読んで入札したのですし、保障のあるなしは当然入札価格に直接的に関係すると思われますから、説明文が真実で無かった時点で契約の無効を主張できます。非は真実と異なる説明をした相手側に100%あります。

1.早めにYAHOOの運営に事情を申し出るべきであると思います。
万一盗品とか横流し品だと、あなたも色々不利益をこうむる可能性があります。

2.先方には、保障を付けるか返金するかどちらかにして欲しいと申し出るべきです。

3.返金は最悪の場合難しい可能性があります。
今のうちから相手の住所、連絡先に不審な点は無いかを調べ、振り込んだ記録、メールのやり取りの記録は保存しておくことをお勧めします。

お礼

cdsdasds様回答頂きありがとうございます。

「最悪盗品の可能性」ですか・・
購入した店に保証書の件で確認をとってくれたらスムーズだったと思います。
落札価格は家電量販店で買うよりは安かったのですが、「オークファン」で過去の落札履歴を見ると平均の落札価格でした。
液晶テレビは修理代が高いので「新品、未開封、メーカー保証付き」
に惹かれて購入したので残念な結果です。
2番の保証は難しいと思います。
3番の返金も今のところ応じてくれそうにはありません。
それ以前の問題で出品者は安く落札できたのだから細かいことは言わないでくれといった態度です。

回答No.2

k_gun

ノークレーム・ノーリターンの定義の前提は説明していた事が間違え無く、説明不足も無い場合に限られます。
また、プライバシーがどうのこうのというのは責任逃れにしか聞えません。

しかし、店でもない人が自分で販売店の部分に記入は出来ませんし、一般的に保証書に店のハンコが押してある場合は、日付も記入してありますよね？
そうなると保障期間が過ぎていて、ただの書き切れとなっている事もありえるわけですよ。
あなたは、保障期間が過ぎている保証書が入っている場合には説明と違うと言いますか？

オークションでショップ以外から購入する場合、保証書が未記入なのが最良ではないかと思います。
保証書に店のハンコが無ければ、どこかで上手にハンコを押して貰う事で保証書を有効に出来ますので、普通はそちらの方が喜ばれるかと思うのですが。

保証書の記入有無の確認を行っていない落札者側の問題もありますので、今回はこのまま収めるのが良いかと思います。

あくまでメーカー保証を期待するのであれば、個人売買はしない事が一番ですね。

お礼

k_gun様回答頂きありがとうございます。

説明がもれていましたが、出品者の説明文では
「先月の11月購入。新品、未開封、メーカー保証付き。」
となっていました。
保障期間が過ぎていてないのは確実でしたが「保証書の記入有無の確認を行っていない落札者側の問題」ですか・・
「あくまでメーカー保証を期待するのであれば、個人売買はしない事が一番」
であれば
「メーカー保証付き」
と謳っている個人売買は避けたほうがいいのでしょうか?

回答No.1

noname#150436

オークションのサイト運営に連絡してください。