間取りについて御意見ください。

質問

近々家を建てる予定で間取りを打ち合わせています。
当方の希望からメーカさんが出してきた図面です。
見にくくて恐縮ですが率直な御意見頂ければ幸いです。

http://homepage2.nifty.com/non-p/1F.html

木造　延床４５坪　
夫婦娘２人（3歳、6歳）の４人家族です

メーカの基本モジュールプランなので家の外枠は固定で
内部の間取りは自由設計です(外枠は変更できません)。

【当方のポイント・懸案】
１F
・本格的なリビング階段を希望
・「玄関正面にトイレは不自然」と入ったら洗面からになりました。
　これはやはり無理があるのでは？
・キッチンが南北方向に間延び気味？　また、ダイニングテーブルが
　リビングに干渉しているみたい。

２F
・玄関吹き抜けはあまり広くないので、これだったら納戸にした方がまし？
　そうすれば寝室の納戸が書斎にできそう。

以上、よろしくお願いいたします。

回答No.10

tomobooo · ベストアンサー

思いつくままに書かせていただきます。

１階のトイレ位置は、検討の余地がありそうです。
玄関から直トイレは、嫌われるレイアウトではありますが、
最終的にそこを妥協される方も多いような気がします。
実際、トイレ使用中にお客さんが来る、という場面はありそうでないです。

土間＆ホール、ちょっと工夫してホールから和室に
直に入れるようにしたいところです。

キッチンについては、形状は今のままで、位置を検討なさって下さい。
今の図だと冷蔵庫はバスタブの下の角？遠すぎる・・・。
流し台と後ろの壁または収納までの間隔は８５０くらいでも
ちゃんと動けますので、まずそこを詰めるとして。
娘さん達に（旦那さんも？）将来お手伝いさせることを考えると、
流し台の一方が壁付け、つまり行き止まりになると
２人での作業はしづらいので、壁から４５０くらい離す。
逆に、行き止まりにするなら、流し台と後ろまでを１０００くらい離す。
私なら、流し台とテーブルの塊を９０度回してテーブルを南側に
持ってきます。洗面所へは、ホールからとキッチンの２方向から
アクセスできるようにしたいなぁ。

私が一番気になったのは、２階の東側の子供室の、ＷＩＣスペースです。
階段のぼったら目の前が吹抜けで、ＷＩＣ越しに窓？　もったいない。
ここは吹抜けをやめて、洗面スペースを設けるといいと思います。
年の近い娘さんが２人。将来登校前に戦争状態になることが予想されます。
カウンターにボウルを埋め込んだ形にして、きっちり区切った洗面所で
なくてもいいでしょう。２階に水があれば掃除なども便利です。

階段上がった所が広くなった分、９０度を３ステップで廻るのを２ステップにして
１段分伸ばすのもよし。その時にはトイレの入り口は検討してください。
洗濯物を２階に干し、衣類はほとんど２階に収納するのなら、
２階に洗濯機を持ってくるのもアリかも知れません。
１階の洗面所面積を省略できますし。

リビング階段で、家族の一体感を高めたいとのことですが
必ずしも「上がり口」をリビングにしなくてもよいかと
思います。階段をホールから上げて、階段とリビングの
間の壁の部分をガラス（透明でもよし、すりガラスや型板もよし）にして
「あ、今帰ったな」と気配が判る程度にするというのもありかと。

細かいところですが、主寝室・子供室の納戸・ＷＩＣの戸は
外開きがよいと思います。

長々と書きましたが、よい家になることをお祈りしております。

回答No.11

knight-hawk

初めまして

皆さんの意見が出そろってきているようですが、簡単に図面の様に段ボールで間取りを作り、物を配置してみる、そして各自がするである行動を、同じくらいに人形の様な物を作り、動かしてみる

子供が人形遊びをするように(馬鹿にしている訳ではないです)そうする事で、動線の不都合などが見えてくる事もあります。

今建築中の家の設計段階で、大工さんの方の設計士さんと、自分は、「マイホームデザイナー」で作成した図面をやりとりしながら、ミニチュアを作り各自が動く動線を考えました。

今も、まだ建築中なのですが、大工さんは、積極的に手伝って欲しいと言います、構造を知っておいて損はないと、色々時間があって出来そうなところは手伝っています。

少し気になったところ
浴室、に脱衣場は? 洗濯はどこでするか? 浴室付近に洗濯機を置き、洗い終わった物を、物乾し場に持って行くか、脱衣所近くにカゴなどを置いて、物乾し場近くに、洗濯機を設置して、洗い終わった物をすぐに干すか?

もし物乾し場が2Fだったら、に日々の洗濯の終わった物を抱えて階段を上るなどの事も考えることも

参考URL：

http://www.megasoft.co.jp/3d/

回答No.9

noname#39684

■大変気になったのですが、もしかしてこの間取りを出してきたのはメーカーの営業担当者で、メーカーの建築士じゃないのではないですか？

■メーカーの営業はざっと間取りを作りますが、そもそも建築には素人の文系社員がやっていることもあって、つじつま合わせのおかしな間取りになってしまうこともあります。

理由は、下の方々が書かれているように、トイレへの動線の不合理、キッチンの機能性の疑問点、和室の機能性、リビング階段と玄関の吹き抜けの関係、玄関周りの閉塞感、などどうみても（有能な）建築士が考えたデザインとは思えないからです。

また階段が曲がり部分でも段差が作られていますよね。これは「もっとも危険が階段」です。曲がり角部分は段差が無いようにフラットにするべきです。物をもって昇降するとすぐにこのような“曲がり階段”は不便かつ危険であることがわかります。

２階のトイレは引き戸にするべき、など細かい部分はいろいろありますが、今の間取りから改善できる点はたくさんあります。

私が設計してあげたいくらいですが、間取りを悩むのみ家造りの楽しみですから、業者ペースにならないようにメーカーに任せず、ご自分でも実際の間取りを考えて提案してみてはどうでしょう。

回答No.8

kazuyoshi1828

間取りみさせてもらいました　なかなかいい感じではないでしょうか？　自分も今、建築中で　お互い楽しみですね。
　ちなみに、大手メーカーで建築するのでしょうか？
　構造は木造ですか？　と聞いたところで自分も建築士ではないので詳しくはないのですが、広いリビングの上に２階がくると　あまりよくないとも聞いた事がありますが、まあ、構造次第では問題無いと思われます。
　あと、トイレはやはりお客さんが来た時にキッチンも風呂も通ってトイレって言うのは、お互いに、つらい気がします…（笑）
　リビングは　ソファや、テーブルのサイズが決まってるのでしたら、それに合わせて広さを決めた方がいいかもですね
　まあ、アイランドは　うらやましいですね　
　うちは、嫁さんが嫌がりました　いっつもきれいにしてないとって感じで…　きれいにしてるんですけどね（笑）
　あと　玄関吹き抜けは広々していいのでは？

おいらの考えですが、収納ってのは、あればあるだけいっぱいになると思っております　なけりゃないなりにかたずくものだと…　
　うちは、めちゃくちゃ収納が少ないです　外にも物置き小屋を造らないつもりです！（実際どうなるかわかりませんが（笑）
　あーでも、　キッチンの収納があまり無いってのが気になりますね…　風呂の下辺りに納戸とかあってもいいかもですね

　それと、鬼門とか気にしないのですか？　気にするのでしたら少しずらした方がいいところもありますねY(>_<、)Y

　勝手なことばかりすみません、少しでもお役に立てれば幸いです。

回答No.7

cak24890

私もリビング階段に憧れていました。けれども最後にリビング階段をあきらめました。その経験をもとに、アドバイスさせていただきます。

リビング階でつながっています。全館空調で家中の温度が一定ならば、問題ありませんが、そうでないと、リビングの空調はほとんど効かない、もしくは非常に光熱費がかかる設計と考えた方がよさそうです。全館空調も光熱費は高くなる傾向にありますが。
ハウスメーカのカタログで見ると、格好いいんですよね、リビング階段。私も憧れで、ずっと希望の第一優先にしてました。でも、ハウスメーカのカタログでは、その家の快適性までは見えないのです。ずっと住むのは自分です。結局私は格好よさよりも確実に快適であろうという方を選択しました。
例えば、次のようなシミュレーションができます。娘さんが年頃になり、お友達を連れてきました。リビングを通って自室で遊んでいます。大分夜も更けてきましたが、まだ帰る気配はありません。仕事から帰ってきたお父さんは、ラフな格好でリビングでゆっくりしたいのですが、娘の友達が帰宅する時は必ずリビングを通過しますので、娘の友達の手前、あんまりラフな格好でくつろげません。自分の家なのに！！・・・とまあ、あんまりリビング階段をけなすのもなんですが、このような不便も将来あり得ると思いませんか？

もう１つ、質問者様には現在の生活スタイルを再度確認されることをお勧めします。現在のお住まいで、キッチンはいつもショールームのように綺麗に片付いていますか？リビングや食卓の上などは、いつも綺麗に掃除されていますか？鍋が置きっぱなしだったり、雑誌や新聞が置きっぱなしという状況だとしたら、アイランドキッチンとリビング階段は、非常に散らかった部屋に見えてしまうと思います。生活スタイルは、家が変わったり、収納が増えたりしたところで、急に変えることは難しいですので、常にスキなく綺麗に保てる人でないと、カタログに出てる写真のようなすてきな部屋を維持するのは大変ですよ。

色々勝手なことを書いてしまいました。でも、間取りを考えてる時が、家作りで一番楽しい時ですよね。素敵なお家が完成することをお祈りいたします。

お礼

御指摘ありがとうございます。

アイランドキッチン、リビング階段については御指摘のように「常に綺麗にしておく必要がある」は重々認識しており家内にも言いましたが「キッチン上にはママレモン(古っ!!)ひとつ置かない!!」と言い張りますのでそうしようと思います。

リビング階段も空調、防音、客人の目など問題もありますが、「毎日家族が一緒にいる」ということに重点を置きたいと思いました。

回答No.6

bell753

拝見させていただきましたが。
ちょっと、凄いですね（済みません）。
皆さんの指摘、ごもっともと思います。
まずトイレ。
玄関含めて4つの扉を越えてようやく個室に到着ですか。しかも、リビング→ダイニング→キッチン→風呂→洗面所、全てを通過させてという動線は客人に対しては勿論、ご家族にとっても大変なような気がします。
特に、客人をトイレに通すためにはここら辺は全てきちんと片付けられていなければなりません。まったく気が抜けないですよね。

それと、アイランドキッチンも無理があります。
特にキッチン北側部分、風呂との間のスペースは結構あるにもかかわらずこれを風呂、洗面所、トイレへの動線として確保する必要があるので完全なデッドスペース、欲しい収納も作れません。
かといって、キッチンを北側にずらして南側を開けようとすると、トイレ方面への通路が確保できませんし、食器棚がリビングから丸見え。
客間であろう和室へのアクセスもピアノとソファで動線が塞がれ気味。
それ以上に、リビングドアとピアノの椅子が被ってしまうのも狭い間隔を冗長させてしまいます。

まず、一番の問題はトイレの位置でしょう。
現在南北向きのトイレを東西向きに90度回転し、玄関ホールから直接洗面所へアクセスできるようにします。
洗濯機の置き場を工夫すれば洗面台の大きさを小型にしなくとも済むと思います。
玄関ホールと洗面所の間は引き戸を設置します。
階段下収納があるので十分引き戸を取り付けられます。
開き戸が設置できるのならそのほうが宜しいですね。
そうすると、階段下収納の壁にニッチを造作することで、目線をそちらに振り向けることが可能です。

キッチンですが、I型対面にすることでスペースを有効に使うことが可能です。
外枠が変えられないとのことですが、食器棚を埋め込む凸の位置も変更不可能なのでしょうか？
これをやめたり、位置を南北どちらかに寄せることができればベストなんですが。

最も良い方法はリビング階段を止める事ですが、これは第一希望ですので難しいんですよね？
色々な面で考慮しておかないとリビング階段は後悔の種となりますので、間取りだけではなく、断熱や換気、風の流れなどを綿密にシミュレーションしてください。

お礼

御指摘ありがとうございます。
トイレにつきましては皆様のご指摘の通り早急に見直して貰います。
キッチンについて
>I型対面にすることでスペースを有効に使うことが可能です
I型は現状図面通り南北向きを東西向きに変えるということでしょうか？

回答No.5

fukkyse

住宅設計に関しては素人ですが、率直に。

「なんだか無駄なスペースが多い設計だな」と思いました。

玄関の土間部分の奥行き、1400も必要なのかな？厨房の作業スペースの奥行き1300も必要？（業務用の厨房なみ）、奥行き450の棚とかを置くのならば納得できますが？アイランド型の厨房にこだわったにしても、南西側に900は広すぎ、小規模な飲食店なら450の跳ね上げハッチ。シンク奥行き1000も疑問、配膳台の考え方によってはもう少し寸法は節約できると思います、カウンターができますね（この寸法ならば）。洗面台W=1800も必要？

疑問は数えきれないのですが、壁面の利用の仕方が…。かなりのところで、実際の生活寸法とかけ離れているような気がします。この回答は、＃１～３様の回答に足し算してください。

お礼

率直な御指摘ありがとうございます。

>壁面の利用の仕方が…。かなりのところで、
>実際の生活寸法とかけ離れているような気がします

本件について具体的な御指摘頂けると幸いです。

回答No.4

ahaha100

＜１Ｆについて＞
＃３の方同様、１Ｆのトイレはもうちょっと考えてもいいと思います。頻度が高くないにせよ、来客に対してもちょと…と思ってしまいます。
それに関連して、１Ｆの和室もどういう用途か分かりませんが、もし、客間も兼ねるのでしたら、居間を通っての動線はしっくりこないと思います。
そして、トイレに行くにも、居間を介さなければならない…

玄関は、ホールも含めて奥行き３ｍですか？
ちょっと数字が読めませんが…
玄関入って四方全てが壁ですよね。
けっこう圧迫感があるかもしれません。
どこにも、視線の逃げ場がないので、奥行き２ｍ。しかし、その先に廊下がある場合より、圧迫感を受けると思います。
しかも、ホールの窓が小さく、吹き抜けを作ってあっても、その吹き抜けに光が入ってくる場所がありませんよね？そのことから、さらに圧迫感が増してしまうと思います。
私なら、階段の位置をちょこちょっと動かして、ホールの正面に坪庭を作るか何かして視線の逃げ場を作ると思います。

リビングに対する収納が皆無なのが気になります。
掃除機すら置くスペースがありません。
毎日出る新聞はどこへ？と思ってしまいます。
洗面所まで行って片付けますか？
いくら広々としたリビングを作っても収納スペースがないと、部屋が乱雑になり、余計に狭く感じてしまいます。
キッチンの間延びの分、収納スペースを作って防いだらどうでしょう？
収納スペースは、多すぎたと思うくらいが結果として、ちょうど良かったりします。

玄関ドアとリビングのドアの位置関係が悪いと思います。玄関に人が来たらリビングの中全てが丸見えですよ。絶対にリビングのドアを開けっぱなしにはしない。ということなら大丈夫でしょうが、必要以上にそのことに気を使うハメになりそうな気がします。

＜２Ｆについて＞
ベランダが狭いですね。
洗濯物は、庭ですか？
布団を干すだけでも、４人分の布団は、このベランダでは干しきれないと思います。
洗濯機からの動線ですが、洗面所と階段の関係はバッチリですが、階段からベランダまでの距離がありますね。ベランダに干さないならいいですが、干すのであればもう少し考えた方が良いと思います。毎日のことですし。

吹き抜けを納戸にするかどうかですが、先ほどの通り、吹き抜けにしても、その吹き抜けに光を取り込む場所が全く無いので、納戸にしてしまっても、ホールに対してそこまでの劇的な変化はないように思えます。

お礼

ありがとうございます。

頂いたご指摘を元にメーカさんにも相談の上、検討いたします。

回答No.3

gohannannisiyo

うらやましいです。
私も我家の設計で悩みたい…。

１階トイレの件
これでは、娘さんが年頃になった時、娘さんの入浴中はお父さんは2階のトイレに行かなければならなくなりそうですね。

キッチンの件
アイランド型というんですか？こういうキッチン。
この面積（失礼！）にアイランド型はちょっと大胆かも…。
キッチンＬ字型にしてテーブルをもう少しリビングから遠ざけた方が生活は快適になるんじゃないかなという気もします。

玄関の吹き抜けは私も質問者さんと同意見です。
リビングに吹き抜けがあるのなら2階の子どもの様子がわかるという利点がありますが、玄関吹き抜けは冬の寒風が2階にまで入るだけ、という気がしますし。

玄関ホールからリビングに入った左側はピアノですか？
ここでピアノを弾いていると入口をふさぐ形になりませんか？

以上、ど素人の無責任な意見でした。
いい家を建ててくださいね！

お礼

ありがとうございます。

キッチンについては家内が「アイランドがいい」と言うもので....

確かにちょっと無理がありそうです。

回答No.2

noname#39684

■まあ、いろいろなコンセプトがありますので、他人の批判が必ずしも当たっていないこともありますが。

1）リビング階段と玄関の吹き抜けのために冷暖房効率は極めて悪そうです。

2）1Fのトイレが玄関から遠いのは毎日のことなので面倒に思うこともあるでしょう。大きく迂回しないとトイレに到達しないので、お客さんが来た場合トイレへのアクセスはよくないですね。

3）リビングの右上にピアノ（？）があるようですが、ピアノの設置場所としてはよくありません。出入り通路ですし、和室の戸襖との干渉も気になります。

4）キッチンは図の下側に食器戸棚などを置かないとご指摘のようにかなり間延びしていてデッドスペースが多いようです。

5）バルコニーは南面一杯に伸ばしたらどうでしょう。

6）細かい部分はともかく、玄関からトイレのアクセスは考えたほうがよいような気がします。

お礼

ありがとうございます。　トイレは要改善ですね。

ピアノの場所も問題です。　リビング南にでも持って行きましょうか...

回答No.1

xxyukiyukixx

マイホーム素敵ですね。
私の実家もリビング階段で本当に気に入っています。ただ、断熱が中途半端だと地獄（冷暖房が効かないらしい）。
bufwireさんのおっしゃるとおり、トイレ、使いずらそうな位置ですね。玄関からのトイレもどうかと思いますが、洗面所をとおってのトイレというのはどうなのかなぁと思いました。
きっちんの南北方向のびぎみの件は、小さめなパントリーを北側に作れたら保存食材（パスタや缶詰とか、ジャムなど）のいい置き場所になり、便利ですよ。
２F吹き抜けについては趣味の問題だと思います。空間にゆとりができて素敵だなって思いました♪吹き抜けのおかげで明るいのではないかしら？何度にした場合、暗くないかなぁって思いました。
一番は、思っていることをちゃんと設計の人に伝えてみることです。あとで後悔してもどうにもならないので。
がんばってくださいね

お礼

アドバイスありがとうございます。

リビング階段については冷暖房効率の問題とともに、「１Fの音が２Fに筒抜けになる」と言われました。

娘が勉強中(?!)にリビングのテレビや話し声が気になるのでは...?という懸念もありますね。