千と千尋の神隠しのあるシーンについて

質問

こんばんは
本当に小さなことなんですが、久しぶりに千と千尋の神隠しのあるシーンについて思ったことがあるので、皆さんの考えをお聞かせください。

千尋が最初にユバーバの部屋？に「働かせてください」と言いに行くシーンありますよね？
あの時、千尋がしつこく働かせてくださいと言うからユバーバがキレる訳ですが、坊が泣いたこともあり、運良く採用されます。
今までは特にこのシーンについて何も気にしなかったんですが、今回、「ハクがこっそり坊を泣かせて千尋の窮地を救ったのでは？」と思ってしまいましたが…
皆さんはそういうふうに思ったことありますか？

あと、オクサレサマが来客した際、ユバーバが「オクサレサマの気配ではなかったような」というニュアンスの台詞を言います。
そして事実、オクサレサマはオクサレサマではなく有名な神様だった訳ですが、ユバーバが感じたオクサレサマとは違う気配は、オクサレサマの正体である有名な神様の気配だったのか、それとも同時刻あたりに侵入した顔無しの気配だったのか、どちらだと皆さんは考えますか？

回答No.3

elf2814

No,1です。
補足を読ませて頂いて、暇を見てお腐れ様について調べてみました。

湯婆のセリフに、「ここは八百万の神様が疲れを癒しに来るお湯屋なんだよ」というものがあります。
八百万の神様というのは、モノに宿る神様から国造りにかかわった神様、信仰の対象としての神様などいろいろです。

＞それとも本来のオクサレサマはどれだけ身体を洗おうがオクサレサマはオクサレサマ、つまり中身なんてないのか…どちらなんでしょうか？

私は、お腐れ様はお腐れ様で別に居るのだと思います。
本物のお腐れ様は洗おうが掃除しようがお腐れ様なのだと仮定して（映画に出て来たお腐れ様は河の神様であるといち早く見抜いた湯婆の経験値からして、その湯婆が本物のクサレ神の気配を知っているあたり、やはり最後まで嫌がられるお腐れ様は存在すると思います）、八百万の神様の中でお腐れ様に相当する神様が居ないか調べたんですが、もしかしたら「疫神、疫病神」の類いかも知れません。

ジブリの映画では他に「もののけ姫」がありますよね。
あれに出てくる「祟り神」と同じ類いのものではないでしょうか。

自分なりの解釈ですが、ご参考になれば幸いです。

お礼

回答ありがとうございます！
私もそういう考えで納得です。それにしても仮に疫病神の類だとしたら、旅館を汚すだけ汚して帰るというなかなかとんでもない客ですね(笑)

回答No.2

kirin09

ひとつめの「働かせてください」
ユバーバの本質を見ればおわかりかと・・・あの人物はずるい人ではありますが、悪い人ではありません。千尋のような小さな女の子でも、自分をしっかり持っていれば付き合える範囲の人物です（物語終盤にはそうなっていますね）。魔法の世界だからというのもありますが、お商売をする場合、誰にでも平等に扉を開くというのは昔から言われているごく基本的な心構えです。
現にオクサレ様にもいらっしゃいませって言ってますしね。
ただ、働きたいという相手の要求が本心か？言ってみてるだけなのか？位は試すでしょうね。
言い合いになってきて、うるさくって坊が泣いてユバーバが焦ったのは事実ですが、その前のシーンで厳しくあたりながらもじっと千尋を観察していたと記憶しています。そのときに千尋が本気かどうかを見極めたのだと私は思っています。
よい経営者は常に働くものの資質を見極めようとします。
だから坊が泣いても泣かなくても、採用されたでしょうね。というのが私の見解です。
ハクもユバーバが悪い人ではないことと、なにより千尋自身を信じて送り出したでしょうから、そこでこっそり手伝うようなら信じていないということになりますが、そういう人物ではないと思います。

そして、なぜあそこで坊は泣いたのか？これは映画作りの上での手法もあります。
あの場面で坊が出たのは、観客は千尋と同じく「何だろう！？」と思うベストのタイミングだと思います。また、異様に大事にしている存在が鬼みたいなユバーバにもあることがわかります。一瞬このシーンが挟まれるだけで、この後の物語に必要なたくさんの情報が観客にしっかりと伝わります。
坊が登場してユバーバという人の別の面を見せる、いろんな意味あるシーンなのです。

ふたつめ
これは私も顔なしだったと思います。
前後をよく覚えていませんが、質問者さんが書かれている通り「来客した際」の発言だったとすれば、その時点では「オクサレ様」であって「有名な川の神様」だとは誰も気づいていません。だから、その時点ではオクサレ様の正体ではなくまったく別の存在について言っていることになります。

千と千尋の神隠しは、みんな癖はあっても味わい深い人物たちですばらしい映画ですね！大好きです。
何年も経って見るとまた新しい発見があっていいですよね。

お礼

回答ありがとうございます！
一つ目に関しては、確かにユバーバって完全な悪人ではないですよね。坊を登場させるタイミングというご指摘やハクの人柄（人じゃなくて龍か(笑)）を考えればハクは助け船は出さないというのも頷けます。

二つ目に関しては、私も顔無しだと思ってましたので、安心しました。確かに最初は気づいてませんでしたからね。

そういえばオクサレサマで思ったのですが、オクサレサマって何なんでしょうかね？何なんでしょうかねというのは、オクサレサマというものは、どのオクサレサマも中身は別の神様を持つものなのか、それとも本来のオクサレサマはどれだけ身体を洗おうがオクサレサマはオクサレサマ、つまり中身なんてないのか…どちらなんでしょうか？
確かユバーバがオクサレサマの中身に勘づいた際、「これはオクサレサマではないぞ」と言ってるから、本来のオクサレサマはどれだけ磨こうがオクサレサマなのかな…

回答No.1

elf2814

「千と千尋の神隠し」はジブリ映画の中で私が一番好きな作品です！
ぜひご回答させてくださいね。

まず最初の質問について。

湯婆が千尋を働かせざるを得なくなったのは、「働きたい者には仕事をやる」と、湯婆がかつて（おそらく油屋起業時に）誓いを立てたからです。魔法などの目に見えない力が普通に捉えられている世界なので、ここからは私の憶測ですが…油屋の経営を成功させるためにはそうした誓いが必要で、誓いを破ろうとすると何らかの力が働いて湯婆に邪魔が入るように魔法が働いているのではないでしょうか。
だから、千尋を雇いたくないのを露わにした瞬間にその力が働いて、この場合だと坊が暴れて収拾がつかなくなり、誓いのことを思い出した湯婆は観念して千尋を雇うことにしたのでしょう。

おクサレ様が来た時に湯婆が感じた気配とは、まさしくカオナシの気配であると思われます。
有名な河の神でも、あの状態ではおクサレ様以外の何者でもないですし、カオナシが厄介な存在であることの伏線にもなっているのだと私は思いました。
事実、おクサレ様が来店する前に、既に「何か入り込んでるよ」と、湯婆は部下に電話で伝えています。

…以上、私の解釈でした。
ご参考になれば幸いです。

お礼

回答ありがとうございます！
一つ目に関しては、確かにそう考えた方が自然といいますか、理由として明確ですね！私も回答頂いて凄く納得できます。

二つ目に関しては私も顔無しの方だと思ってましたので、安心しました。確かにご指摘通り、電話のシーンありましたね。あのシーンから考えればやっぱり顔無しのことだと考えるのが自然ですね！

そういえばオクサレサマで思ったのですが、オクサレサマって何なんでしょうかね？何なんでしょうかねというのは、オクサレサマというものは、どのオクサレサマも中身は別の神様を持つものなのか、それとも本来のオクサレサマはどれだけ身体を洗おうがオクサレサマはオクサレサマ、つまり中身なんてないのか…どちらなんでしょうか？
確かユバーバがオクサレサマの中身に勘づいた際、「これはオクサレサマではないぞ」と言ってるから、本来のオクサレサマはどれだけ磨こうがオクサレサマなのかな…