偏差値60程度の国立大学工学部２回生です。
「東大でさえ世界でやっと１００位以内」（曖昧な記憶ですが）
とかいう話をよく聞きますが、これは研究レベルの評価であって学生の基礎知識のレベルは決して低いと思わないのですがどうでしょう？
（ただ、論理的思考力（ディスカッション、プレゼン能力など）が外国人に劣るのは実感しています。あくまで基礎知識、いかに教科書の内容が頭に入っていて、問題が解けるかという意味です。）
例えば先日、うちの大学に交換留学しているアルバータ大学数学科の友人と数学の話になり、僕がフーリエ級数の公式をスラスラ書いてみたら(僕も試験直後ということで覚えていました)、「僕はすっかり忘れたよ」とか言われてビックリ。いや、この式はちょっと暗記するには複雑だから仕方ないかな、とかも思いましたけどね。
実際、高校生の学力は世界的に見て日本は高いわけですよね、それがたった数年間の教育で入れ替わるというのは疑わしいと思うのですが。
みなさんの意見を聞いてみたいです。ちょっと前から気になっていたことなので。
投稿日時 - 2004-02-20 23:31:39
こんにちは。
私は日本の文系の国立大に通っています。
交換留学で、英語圏の大学に行ったことがあるのですが、
「教育」という面から見れば、やっぱりむこうのほうが
高かったな、と正直思います。
これは、まず日本の大学時代を振り返ると、
私としてはもっとみっちり勉強して色々議論をたたかわせて・・・といったことを期待（？）していたのですが、
入学以降は現実とその理想とのギャップに驚いて、
ほどなくやる気というものを失いました・・・。
交換留学時代を思い起こすと、まず違ったのが
教官の教え方がしっかり系統だっていることです。
たとえば授業内容にしても、毎回何を講義でやるのか
そのタームの始めに全てアレンジ済みで、公表してくれます。（うちの日本の大学はそれは一切なく、ほとんど教官のワンマン授業といった感じで、プリントも毎回バラバラ
で、適当に配りたいときに配る、といった感じです。）
それに対し、プリント類も始めからまとまって一冊の冊子にしてあらかじめ購入することになっており、それと教科書（あれば）を中心に授業が行われていきました。
日本の大学でも、こうしてくれればもっと予習とか
勉強のめども自分で立てられていいのにな～～と
よく思いました。
課題なんかもきっちりしていて、採点も
厳しいあたりを日本のレポートに比べると、
やっぱりむこうのほうが大変ではあるし、
留学生だけでなく現地の学生も頑張っているかんじが
とてもしました。
とはいっても、高校までのことを考えると、向こうの高校は日本の高校に比べれば全然ラクらしくて、その点はやっぱり日本のほうが学力とか、常識とか、知識は上であると思います。
理系の大学の様子は良く分かりませんが、自分の
体験したことを振り返って考えると、日本の大学での
「教育」レベルはちょっとな・・と思わずにいられない点がいくつかあるな、とは思います。
ただ、学生の学力と、大学の教育レベルをいっしょにして考えてしまうので、「そんなはずはない！」って思われるのかもしれません。
投稿日時 - 2004-02-21 00:53:18
お礼
他国との貴重な比較論ありがたいです。
確かに..大学の授業は高校以前よりひどくなるというか、学生とのやりとりがないなら授業を録画して、毎年それを放送すればいいんじゃ...とか本気で思いました。その点で違う欧米の大学は新鮮で魅力的です。
投稿日時 - 2004-02-26 10:33:29
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すでにありますがその大学の順位は論文の引用回数、いわゆるインパクト・ファクターを参考にしているわけですよね。
だったら日本の大学が世界に相手になるわけがありません。ざぜか？というと、日本の文系はそもそも欧文論文を書いて投稿するという習慣が薄いからです。というか…書いたことがない人すらいます。それで教官になる人もいるんです。欧米の基準から見ればそれはケタ違いに低い教育水準だと見られても仕方ないことなんです。欧米で文系のプロフェッサーと言えば、理系以上に論文を書かなければならないそうです。
理系はその基準でもそれほど低いわけではありませんが、文系の教官も多いし、平均したら低いのはあたりまえですよね。
それから基礎学力というのは、先に進むための学力で暗記が中心となります。日本の大学受験は暗記中心なのでそういった意味では日本は基礎学力はそこまで引けを「現在は」とっていないと思います。（ゆとり教育という大失敗をしてしまった結果、これから先どうなるかわかりませんが）
大学での研究は専門分野への導入です。これから先ははっきりいって教育システムよりは意欲の問題です。四年間、勉強しなければ差がつきまくります。これは日本のなかでも変わりません。特に文系は自由な時間が多いと思いますが、そこで勉強する人としない人は大きく差がつきます。
わたしは大学ごとのランキングなんてなんの意味もないと思いますね、せめて分野ごとにしてもらわないと。
投稿日時 - 2004-02-22 11:57:32
お礼
英語がこれだけ普及しているのに、英語論文を書いたことがない人が教官！？驚き。
ゆとり教育は立案当時から「アホらしいなぁ」と思っていました。まさか、これから小学校で英語教育が始まるとか...？僕を含めて、国語が出来ない我々になぜ英語を！
みなさん、色々とご意見ありがとうございました。
投稿日時 - 2004-03-01 09:07:51
基礎知識に暗記も入るとはおもいますが、なんでもかんでも覚えることがいいこととは思えません。
実際、公式なんて本をみれば載っているし、ある種確立された事実も同様に何かしらにのっています。
何かをする前に材料をそろえ、するときに材料を最大限に生かすことの方が重要に思えます。
実際、研究室に配属になって実験したりすると、いかに適切な考察をするか、失敗から何を読むかの方が重要ですし。
また、高校生の成績なら理系の生徒の成績はばつぐんだと思いますが、それに文系の生徒を含めて議論するとアウトでしょうね。
”高校でがんばっても、実践的なことを学ぶ大学で進展がないならそりゃひっくりかえるでしょ”という感じですね。
最後に、学力があっても成果に繋げれないということは悪くはないが、よけいに誇れない事実だと思います。
実験とかがどんくさいか、培った知識が使えてないかとかなのですから。
投稿日時 - 2004-02-22 00:44:31
お礼
＞学力があっても成果に繋げれないということは悪くはないが、よけいに誇れない事実だと思います。
確かに！これは外国人の友人に知られたくない..気付かれてたりして；_；
投稿日時 - 2004-03-01 09:03:55
日本の大学の教育レベルが低いか？
まちまちでしょう。
アメリカの大学の教育レベルが高いか？
まちまちでしょう。
あなたが行っている大学は、偏差値60程度の国立大学工学部とのこと。
そこで受けられる教育は、あなた次第です。講義、実験実習から卒業研究まで、あなた次第で大きく変わってきます。
私は25年前ですが、大学受験で1校しか合格できず、1年の時には、落ち込んでいましたが(いわゆる仮面浪人を目指していた）、それをやめて、その大学で頑張ろうと決めた日から毎日が一変しました。
今は、大学の教員をしておりますが、同じ学校で教育を受けても、身につくものはまちまちです。
投稿日時 - 2004-02-21 15:59:46
お礼
大学に入って、全ては自分に委ねられているというのを実感しています。そして自分なりに全力を尽くしてきました。
残り２年、このモチベーションを維持できるよう頑張りたいです..。
投稿日時 - 2004-03-01 09:01:47
ご質問の内容なんですが、私ももう２０年くらい前
から非常に疑問に思っていることに１つです。
日本は高校までの教育はいいが、
大学は駄目だ、大学生は遊んでいるという話は
ずーとあるわけですが、その駄目大学を出た日本人が
経済繁栄や新幹線のようなハイテク技術を
完成させて来たわけで、世間の評価と現実には
矛盾があると考えていました。
別に専門的調査をしたことはないのですが、若いときから
外国に行くと必ず近くの大学をぶらっと見に行って
学生がどんな感じで勉強しているのかとか、図書館や
キャンパス内の本屋にはどんな品揃えがしてあるのか
とか、キャンパス内の掲示など隅々まで見たり、
キャンパスツアーがあれば参加して研究室を
見せてもらったりしています。
いまだにコレ！といった決定的な結論には
至っていませんが、これまでの感触から
以下のように考えています。
＞これは研究レベルの評価であって学生の基礎知識のレベルは決して低いと思わないのですがどうでしょう？
そのとおりだと思います。
ただ研究レベルの評価が１００位くらいと
言うのはちょっと微妙なところです。
個人の研究能力ということなら納得行く
順位と感じます。
というのは、東大の論文の諸外国からの
引用件数は少なくないからです。記憶違いで
なかったら米国の大学に続き、世界トップ１０に
入っていたと思います。
論文の引用件数で言うと、国内順位で第２位の
京大を大きく離していたと思います。
ところが外国の研究者が時々口にする
表現のようですが、東大はSMART(頭がいい）だが
京大はGREAT(偉大だ）などというものが
あり、京大のほうが度肝を抜くような
研究成果を出すということのようですが、
これについては私個人的にも非常に納得の行く
ところです。
東大生も京大生も基礎知識に大差はないはず
ですが。
いろいろ私なりの分析はあるんですが、
結論を言ってしまうと、日本の大学には
いろいろな自由度がなさ過ぎるということだと
思います。
自由度の差が東大と京大の差に出ていると
感じています。
つまり新幹線を作ろう！とかいった
具体的課題と解決すべき問題がはっきり
していると、みんなでそれに対処できる
能力は高いし、そういった人材を育てる環境
といしては日本は世界に引けを取らないと
言えると思います。
しかし、大学が要求されているのは
そういった人材ばかりでなく、広く
知的探求が出来る人間の育成であり、
そのためにはもっと自由度が必要で、
自由度の点で日本の大学教育は大きく
立ち遅れているものと思います。
自由度について例を挙げるときりが
ないのですが、かつて物理学者
リチャード・フィリップス・ファインマンが
ブラジルの大学について語った批判的内容が
日本の大学にも当てはまると思います。
ファインマンが言うには、ブラジルの学生は
みな熱心に勉強する。授業中も黒板の内容を
全て書き写そうと必死だが、誰かが質問をすると
教室中から非難の声があがる、とのこと。
つまり大学が知識を吸収するだけのための
専門学校と化しているというものです。
＞（ただ、論理的思考力（ディスカッション、プレゼン能力など）が外国人に劣るのは実感しています。あくまで基礎知識、いかに教科書の内容が頭に入っていて、問題が解けるかという意味です。）
実験や、授業でのディスカュションというのは、
日本の大学でもいろいろな形で組まれています。
でも全てがサラリーマン的で、その場しのぎ。
図書館の利用方法にしても、授業の課題を
調べるだけの場所となっています。
授業を大きく離れたディスカッションは
殆どありません。
教科書にある基礎的内容と言っても、
Aという解法を知っている人とBという
解法を知っているひとが議論すれば、
Cという考え方もあることに気づくことも
あるはずですが、授業のでの評価としては
問題が解けていればいいので、議論する必要は
ない。だからやらない。議論できる自由を
学生が放棄しているわけですが、そうゆう
環境を大学側が作り出してしまっていると
いうのが実態でしょう。
高等教育機関としては、日本の大学の
環境はよくないと評価されても当然かも
しれません。
投稿日時 - 2004-02-21 14:27:16
お礼
分析結果、うなずきながら読ませていただきました。
日本人って「急がば"急げ"」って観念があるんですかね。学期で終わりきらないような内容をシラバスに書き込んでしまったせいかもしれませんが...
自由度のある教育機関は魅力的ですね。事実、僕も期末試験最中でも、試験が終わったら何を勉強しようか...と考えをめぐらせていました。
投稿日時 - 2004-03-01 08:59:29
学力とは何か、を考えてみるとこの答えが出るように思います。
(1)学問の力量
(2)学習によって得られた能力。学業成績として表される能力。
こう、広辞苑第5版は説明しています。
まず「学問の力量」ですが、学問の能力の大きさの度合いであって、学問をどれくらいしたか、ではないというのがポイントです。
また同様に「学習によって得られた能力」であり「学業成績」で表すことが出来ることです。
ということは、たとえば数学なら「数学オリンピック」のような問題を世界の学生にいっせいにさせた場合、どの程度の成績がとれるか、というのが「学力」ということになりますよね。
「数学オリンピック」くらいの「上位の成績」は日本は確かいい線いってましたが、「平均値」ではどうなんでしょうか。
ただ、学力が「学問をどれくらいしたか」ではないとはいえ、学問をしなければ学力はつきません。
その意味で、大学に合格して、のほほんと大学生活を送っている学生は、その間ほとんど学問をしていない、ということになります。
もし、日本の学生のほとんどがこの状況にあるとすると、日本の学生の学力は期待できないことになりますね。「平均値」では。
その点、諸外国の大学生は、もう一生懸命毎日勉強しています。いわゆる発展途上国になるとなおのこと。
だから、平均値では、日本の高校生の学力が高くても、大学生となると世界と逆転する、というのは、多分間違いないのではないかと思います。
『ホント、もっと勉強しようよ、大学生。
学費を自分で払っているとおもったら、もったいなくて涙がでるよ。いちど、自分で学費払ってみようよ。
試験に通るために大学に行っているんじゃないよ、勉強するために行っているんだよ、試験は結果にすぎないのよ。』
ということがもっと分かっていれば、平均値はあがるでしょうね。
投稿日時 - 2004-02-21 06:34:36
お礼
u2_junさんのセリフ、みんなに伝えたいです;_; 先生も単位目的の学生のためにポンポン単位を与えるから、授業の質が下がっている..。
投稿日時 - 2004-03-01 08:30:20
