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皆さんはどお思いますか?
警察・司法書士・検事さん・弁護士さんの話の結果 解決させるには話し合いか法スレスレの事をするしかないそうです。 検事さん ナンバープレートを無断ではずすことに関しては、 車の代金を受け取っていても、 名義が変わっていない=手続きが完了していない=元の持ち主のもの って考え方もできるので、窃盗になるかは半分半分とのこと。。 最終手段として、廃車の手続きを・・・。 弁護士 「相手も自分の名義になっていないので、財産の主張が出来ないのだから。。。」 という回答も得ています。 司法書士さん (僕)「車検が切れてて乗ってはいけないんだし ナンバー外して一時登録抹消してもいいような気がするんですが、 法がねぇ」 まさに、その通り、 車検証の所有者が、まだこちらであるわけですし、 事故や違反の場合は「所有者責任」ということが発生するわけですから、所有権者の責任の下、ナンバーを回収し抹消する。 自分の車ですから、ナンバーを外しても問題無い、 という解釈を主張するわけです。 ここでは、車検証上の所有権者と、実際の使用権者との解釈が問題になるとおもいます。 よって、あながち、「法を犯す」ということにはなりません。 警察 これは法の不備です。 国が決めたことなので警察には何も出来ません。 「解決した人はナンバーなど外し、法を犯した?人ですか?」(僕) 「おそらくねぇ」 「解決した人が言いに着てくれないのでアドバイスができない」 ナンバーを外す行為に付いてこのような意見を頂きました。 聞く人によって意見は違うと思いますが。 ○皆さんならナンバーを外しますか? 相手と連絡がつかない状態です。 ○その後、廃車・一時抹消のどちらを選びますか? 相手は車検受けて乗る。その後名義変更すると言ってました。 名義変更の話があったのは多分売った子が第三者にしてるので もう4ヶ月ほど経ちます・・・。 相手を信じる事も出来ないし、売った子も信じられません。 今日、第三者のアドレスを聞いたのですが 現在は存在しませんでした。何か隠してるようで・・・グルかも。 アドレスしか知らないと言ってたのに電話番号がでてきたりとか。 ○ナンバーを外した場合、車の方はどうしますか? ずっと止めておく訳にもいかないし・・・。 ○今回のように他人の敷地に止められ 警察がこちらに電話してきて事情を知ってる場合、ナンバー外します? ○僕は 「車検が切れてるのでガリバー(廃車無料)までレッカーしてほしい」 と登録証明書を見せてジャフにレッカーしてもらおうと考えてます。 ナンバー外しても逃げられる・他人のを盗む可能性ありますので。 ガリバーでナンバーを外し 「一時抹消にするか、廃車にするか1週間考えさせてくれ」 とガリバーに車を置かせてもらって 相手からの連絡を待とうかと考えています。 ですが、車を持ち出す事はいけませんよね? こんな場合、相手は警察に盗難届けを出せたりするんでしょうか? 所有者・利用者は車検書上、僕名義になっています。
- naokun5151
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marvel21 です 任意保険に未だ入っていますか? もし止めていたら、復活はできないのでしょうか 或いは、再加入できたら、してはいかがでしょう 費用はかかりますが、文字通り保険になるのではないでしょうか なにかしら解決が付くまで加入継続されたほうがよいと思います 今、お話するのは酷かもしれませんが、いろんなことに関しての 専門家がいますが、ことが起きる前から、知り合いになるように されるといいですよ そこまで交友が広くないなら事前のリサーチが重要だと思います ずいぶん専門家に相談されたのですから、今こそ、事情を踏まえて 相談を重ねられてはいかがでしょうか 今までお世話になったディーラーの方や、中古車売買業者の方など 詳しいと思います 弁護士や司法書士は、専門分野があるので、広範なことをすべて 熟知されている方は、意外に少ないと思います 弁護士の無料相談(30分か1時間程度)で十分話せる内容ですから 更に相談を続けてはいかがですか
- rgm79quel
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>こんな車、あとどれくらい乗れます?(^^; そ、、そんな車を売った方に問題ありか…と… とりあえず ブローカーに車を売ったり、 個人売買したとか言う場合には 良くある話で こういうケースはごろごろしています。 あとは我が身を悔いながら放っておくしかないと思います。
補足
こおいうの多いみたいですね。 警察に相談行った時 「ワシもトヨタに車売って、忘れた頃に お宅の車が車体からナンバー外れた状態で止まってる。 何とかしてくれ」と電話があったという警官の方もおられました。 もお放っておこうと考え出しました・・・。 無駄な事に時間かけて悩みたくもないので・・・。 税金も何とか止める事ができそうです。 事故ってこっちに損害賠償とか来た時に ブローカーを訴えようと思います。 そお考え出してから以前より冷静になりだしました。 でも、休日前とか何か起きないかと寝る事が出来ませんが・・・。
- okwave128
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貴方が売った相手に対し、契約不履行で裁判を起こす。 (現在の使用者と貴方は契約関係にありませんから、裁判は起こせないはず)
補足
そそ。 僕とは取引してませんもんね。 仲介人が何もしてないのに腹が立ちます。
- SCP10
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勝手にレッカーしたりナンバーとったりは犯罪ですので無理でしょう。 しかし裏を返せば売買契約が成立している訳ですから、名義が質問者様でありながら所有権は移っているわけです。 何か(他人の所有地に放置とか)あっても購入者の連絡先を言えば済むはずです。 すっきりしたければ 1.購入者に名義変更をするように言い続ける 2.購入者から書類を受け取りへ質問者様が名義変更する しか、今のところ手は無いですね。 今までの状況を見ると2.の方が確実ですよね。 住民票などは委任状があれば発行してもらえるでしょうけど、印鑑証明が厄介です。 あと気になったのですが、車を売ったことは証明できるんでしょうか? 領収書や振込み記録などはありますよね? これがないと犯罪に使われたとき、購入者が「こんな車知りません」と言ったら、貴方が真っ先に疑われますよ。
補足
でも、大きな事故をされて、相手に支払い能力がなければ 所有者である僕がお金を払わないといけないんです・・・。 相手(第三者)の事は上の名前・携帯番号しか解りません。 電話し続けると解約される恐れが・・・。 証明については、駐車違反の通知が来た時 相手に履歴の残る方法で送った手紙の内容コピーと 弁明を書いて送ったら通りました。 調べれば警察で解ります。 相談しに行った時、よく確認されてますから。 でも僕が売ったのは間に入ってる奴であって 第三者とは全く面識がありません
- rgm79quel
- ベストアンサー率17% (1578/9190)
>「車の代金を受け取っていても、 名義が変わっていない=手続きが完了していない= まだ元の持ち主のもの」って考え方はできませんか? それは無理です。 それから 警察は法律の専門家でもありませんし 相談するのはお門違いだと思います。 民事不介入ですし なんの役にも立ちません… あとは放っておくのが一番です。
補足
事故をしないという保障があれば 放っておけるんですけどね・・・。 平成7年式グロリア 13万キロ走行 タイヤ:買ってから一度も交換してない(5年以上) ハンドルとられる こんな車、あとどれくらい乗れます?(^^; 仲介人が料金上乗せしたとして車体10万で購入して タイヤ変えたりの為にお金払うのかな・・・。
- rgm79quel
- ベストアンサー率17% (1578/9190)
経緯は全て存じ上げていますが… とにかく個人売買をしたことが間違いでしたね… と言うのが結論です。 とはいえ、 一応下記にて。 >「車検が切れてるのでガリバー(廃車無料)までレッカーしてほしい」 と登録証明書を見せてジャフにレッカーしてもらおうと これは完全に犯罪です。 >ガリバーでナンバーを外し 「一時抹消にするか、廃車にするか1週間考えさせてくれ」 とガリバーに車を置かせてもらって これも犯罪です。 >所有者・利用者は車検書上、僕名義になっています。 例え口頭だけででも売買契約が成立しており、 金銭の授受までなされているのですから 法的には 車の権利者・実体上の所有者は 先方さんです。 あなたには 名義変更をしてくれるように依頼し続けるしかないのではないですか?
補足
今になって後悔です(。。; 検事さんのいうように 「車の代金を受け取っていても、 名義が変わっていない=手続きが完了していない= まだ元の持ち主のもの」って考え方はできませんか? 警察もここに注目してました
marvel21 です、補足のご質問に回答します 自動車は、売って終わり、とならない性質があるので厄介ですね 所有者に税金や、そのほかにも責任が残るから、心配なのですね 高額な相談料を払っているでしょうから、或いは無料相談などを 利用されたかもしれませんが、 > 弁護士も、司法書士も、そのような難しい話はしてません。 善意の第三者の保護は、基本中の基本ですから、難しい話では ないのです、それを踏まえて、所有権と支払い義務の関係や その回避方法などを重ねてプロにご相談されてはいかがですか
補足
税金の支払いについては何とかなりそうです。 陸運で対処してくれました。 所有権ですか・・・。 司法書士さんが言う 「車検証の所有者が、まだこちらであるわけですし、 事故や違反の場合は「所有者責任」ということが 発生するわけですから」というように 相手に「所有者責任」がない以上、相手に罪はかかりません。 事件・事故が発生する前に 「所有者責任」を背負う人が対処して何が悪いんでしょうか・・・。 って事ですよね(。。;
なにやら、わかりにくいですね、何に困っていらっしゃるのか、、 各界のプロフェッショナルに相談されているのに、ここで 質問される意味は何なのでしょう、不思議です 事実を確認します 貴方名義の自家用車を、売ったのですね? それで貴方がどうしたいのかが分からないのですが、推測ですが 売買代金を貰っていないのでしょうか? 売った相手が、どのような手段に出るか推測を重ねているのですか? 以上で、概ね合ってましたら、私の意見は下記です 民法 五百四十五条 当事者の一方がその解除権を行使したときは、各当事者は、 その相手方を原状に復させる義務を負う。 ただし、第三者の権利を害することはできない。 でしょう、善意の第三者が保護されますから、相手は故意にでも 善意の第三者に転売すれば、貴方はもう何もできません 車検証も、善意の第三者の要求で、渡さなければならないでしょう 弁護士も、司法書士も、そう言いませんでしたか?
補足
売買代金を貰っています。 売った相手Bと第三者C(Bから買った)の出方です。 推測を重ねないと、突然車が見つかった時何もできません。 以前、他人の敷地内に止められた時がそうでした。 弁護士も、司法書士も、そのような難しい話はしてません。
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