この度、家を建てることになり、あわせて長年の夢であったガレージを建てることになりました。
田舎なので土地は結構広めに確保でき、ガレージは家とは別に建てることにしました。
夢はどんどん膨らみます・・
スペースとしては車3台分（車2台と大型バイク数台）。
ドアはオーバースライディングにしたい。
トイレや仲間と談話できるスペースも欲しい・・
そうなると間口8～9m、奥行も8mくらいあるといいなぁ～なんて思い、家のプランニングお願いしている住宅メーカー（ガレージの経験あまりなし）に相談しました。
それくらいのサイズだと軽量鉄骨がいいでしょうと言われ、だいたいの見積もり聞いてみると・・
「700万くらいかかります」（！）
気が遠くなりました・・そして夢が一気にしぼみました（笑）
私は建築関係には全くの素人で、知りたいのは
1. 本当に軽量鉄骨がベストなのか？（コンクリート等は？）
2. 700万円という価格は妥当なのか？
ということです。
キットガレージという手もあるのでしょうが、母屋の日当りの関係であまり高さがあるものは建てたくないので、なかなか条件に合う物が見つかりません。
同じようなガレージを建てた経験のある方、建築に詳しい方のご意見を頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。
投稿日時 - 2008-08-26 01:24:28
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回答（5件中 1～5件目)
このご質問に対するお答えはこの辺にさせて頂きたいと思います。
「良い建築士を探す方法」はお勧めしたいサイトもありますが、ここでは特定のサイトをお勧めできませんのでご勘弁下さい。
「設計事務所情報」を探すサイトが色々ありますのでお調べ下さい。
投稿日時 - 2008-08-28 15:08:49
お礼
専門的な立場からのご助言、大変参考になりました。
ありがとうございました。
情報を集めて総合的に判断したいと思います。
特に工法に関しては再度検討が必要ですね。
思うようなガレージが建つといいんですが、いざ建てるとなるといろいろと難しいです。
でもくじけずにがんばりたいと思います。
投稿日時 - 2008-08-28 16:02:42
私自身が無類の車好きの建築士で約２０帖の自宅玄関玄関にオープンカーのビートを入れ、吹き抜けの２階の天上からはトップライトをの光をステンドグラスを通して明かりを取っています。
私は別棟のガレージは雨の日に一旦外に出るのは嫌です。
うちはまさに「ビート君の家」でその周りに必要な部屋を配したプランです。勿論、ガラスなどの間仕切りは無く家中から車が見えます。
家族より車中心のプランを家族に納得させるのにどれだけ時間が掛かったか・・・（笑）
質問者さんは安心料の為に少し高くてもハウスメーカーにとお思いのようですが、ハウスメーカーは普通の家しか設計し出来ない建築士しか居ないと思っても間違いないように思います。
例えば車好き、あるいは独自の個性を持った建築士は勤まりませんし、独立するなり、そのような設計事務所に勤めると思います。
又、車に理解が合っても、ハウスメーカー独自の仕上げや床高、天井高さなどが規格であり、もう少し寸法を変えれば使いやすくなると分かっていても、規格外はで来ませんといわざるを得ないようです。
特にガレージは床高の設定が大事です。
敷地、予算、その他色々な条件を考え直して１棟にする事も視野に入れ、そのような提案もしてくれる建築士探しをされてはどうでしょう。
お近くで、そのような建築士探しに良いサイトをご推薦したいのですが、特定のサイトを紹介される事は残念ながらここでは禁じられております。
ガレージハウスなどの本に紹介されている建築家もありますが、あまり有名な建築家も設計料が高すぎたり、デザインに懲りすぎて実用的なことやコストを無視した設計をされる事もあります。
お近くの設計事務所のホームページでガレージハウスの経験がある所を探して、気になる方にご面談されてみてはどうでしょうか・・・
良い建築家に出会えれば、ハウスメーカーよりは遥かに金額的に安く、理想に近い、思ったお家が出来る可能性は非常に高いと思います。
投稿日時 - 2008-08-27 01:13:31
お礼
いろいろとご助言ありがとうございます。
「ビート君の家」ということは、ひょっとして・・？！
今、某雑誌が手元にあり、改めてお宅を拝見いたしましたが、さすが専門家だな～と感心いたしました。
・・私にはまず奥さんの説得ができませんが・・（笑）
私の場合は車に加えて、バイク（含むレース用）等あるので、臭い・音等の問題から別棟設計にしようと思いました。
おっしゃられる通り、ハウスメーカーにはおそらくいろいろ制約があって、どうしても平均的な家にしかならないというのもうなづけます。
しかし、前回も申しましたように、良い建築家探しというのが私のような知識のないものには非常に難しいです。
評判がいい所が必ずしもいいとは限らないというのは、私の業界でも身をもって経験しているので、なおさら慎重になります。
いったいどうやって「良い設計士さん」を見分けたらいいんでしょう？（笑）
投稿日時 - 2008-08-27 14:04:11
この規模で軽量鉄骨を勧めるようなメーカー所属の設計者の力は信用しかねますね。軽量鉄骨は住宅のような間仕切りの多い物でこそ経済的ですが、８ｍの梁間ならトラスなど組まないと持ちません。その手間代が高いですから重量鉄骨の方が手間代は安くなるはずです。
工事は下請けに任せてマージンを取らないようにと営業上で上手く言いますが、受けた業者からかっちりとバックマージンを取る事になると思います。
家自体も契約を済まされたのでしょうか？
家とガレージを別の設計で別の申請は難しいと思いますから、
まだなら家ごとハウスメーカーを外して別の設計で工務店にした方が、同じ総金額でも遥かに立派なガレージは出来そうに思いますが・・・
ハウスメーカーに頼む以上は工事費にかなりの儲け（営業経費など）を上乗せされるシステムになっていると思います。
投稿日時 - 2008-08-26 16:07:44
お礼
なるほど・・・本当に参考になります。ありがとうございます。
何分全くの素人なもんで、業者に言われると素直にそうなのかーと思ってしまいます。
ネットで情報を集めてはいるんですが、なかなか私の知りたい情報ってないんです。
（それでこの場を借りて質問させていただいた訳ですが）
家はまだ契約したわけではなく、現在2つの住宅メーカーにプランニングをお願いしている状況です。
本当は信頼できる設計士に頼んで工務店で建ててもらうのが、安くていいものができると思うのですが、その関係の知り合いもいない為、「信頼できる設計士」も「いい工務店」もわからず、ある程度の安心料を含め住宅メーカーに頼もうかと思った次第です。
ガレージについてはもう一度住宅メーカーの設計士とよく話してみます。
投稿日時 - 2008-08-26 18:15:45
専門家から見てそのサイズなら木造や軽量鉄骨は直ぐにガタが来ますから不向きで不経済です。
重量鉄骨造がベストであると思われます。
値段は屋根、壁、ドアの使用材料で変わりますから一概に言えませんが、ハウスメーカーで７００万と言うからには会社経費の３割を引いた５００万円くらいが実質の建築費だと思います。
それに１割程度の設計料を支払っても設計を別にし何社かの工務店で見積を取れば少なくとも同じ物で１００万円以上は安く上がるでしょう。
家本体に付いても同じようにコストはハウスメーカーに頼むよりその方式が安く上がる可能性が強いですし、全く一般的な家だけをお願いするならハウスメーカも良いですが、別棟であれガレージなど特殊な物は特に車好きとか、そのような設計に実績のある建築家を探して設計監理をお願いする方が、安くてよいものが出来ます。
一つの例ですがハウスメーカーで店舗や診療所の併用住宅が良くありますが、診察室のドアまで住宅用を利用して直ぐにガタガタになっているのを良く見ます。
ガレージにはそれにふさわしい材料を選べるフリーの建築家の設計にすると良いと思います。
投稿日時 - 2008-08-26 11:15:09
お礼
貴重なご意見、ありがとうございました。
やはりガレージは家とは別に考えたほうがいいんでしょうね。
家と一緒のほうが安上がりかなと勝手に想像していたもので・・
重量鉄骨という手もあるんですね。
素人の私には重量鉄骨というとかなりコストがかかるイメージがあったんですが、実際はあまり変わらない物なのでしょうか？？
工務店という選択肢も考慮に入れたいと思います。
某雑誌に載っているようなすごいガレージは無理ですが、そうそう建て替えるもんではないので、予算の範囲内でできるだけ広いものを建てたいです。（せっかく田舎に住んでるもんで（笑））
投稿日時 - 2008-08-26 14:13:05
リフォームでガレージを造った者です。余っていた土地を利用して造ったので、造成、基礎、建築とほぼ新築状態でした。私は真剣に整備をするので臭いや騒音の問題で、母屋にくっついておりますが、離れみたいな感じです。キットガレージは散々みて回りましたが、しっくりくるものはありませんでした。私は建築関係の仕事もサポートしているので、一級建築士の方々に相談しましたが、キットガレージは皆さんそろって反対でした。
ところで私のガレージについて、大きさはshelby55さん程大きくないとと思いますが５０平米くらいあるので、車とバイク数台、整備スペースがあります。ちなみにガレージの上はちょっとした庭園です。
さて、ご質問の件ですが設計の段階でやはり鉄骨＆RC（鉄筋コンクリート）、になってしまいました。理由としてガレージだと広さの割に柱が制限される為でした。出入り口の間口が広いのと、天井からエンジンやバイクを吊って整備する為に、強度計算するとどうしても鉄骨になるそうです。上に庭を造ったのも強度問題のひとつでした。
そして、お金がかかるのが内装や外装、電気設備、シャッター等です。それでも５００万を超えたので、ある程度プロに頼んで後は私の楽しみとして、DIYでやる事にしました。そして建築して３年弱たちますが、結局、ダクト設備追加、棚（本棚、整備用の棚、酒の棚等）、カウンター設置、断熱を兼ねての内装追加、シャッターの電動化、セキュリティ対策等・・・なんだかんだ言いながら２００万以上は使っております。結局、ガレージだけに７００万位は使っている事になります。取り巻きの女性陣には「全く理解できない世界と価値観」・・・言われております。そう言われればガレージが好きだと言う女性に会った事がないような・・
設計事務所の考えにもよりますが、構造によっては木造でもできるはずです。住宅メーカーも設計事務所に設計依頼しているはずなので、メーカーの営業マンとお話するより、設計士とお話（相談）させてもらった方が、熱意と希望が伝わると思います。後からリフォームする方がお金がかかりますし、建築方法によっては設計変更が難しい場合があるので最初の設計が大切だと思います。
ご参考までに。
投稿日時 - 2008-08-26 07:01:31
お礼
早速の御回答、本当にありがとうございました。
経験者様のご意見として大変参考になりました。
やはり結構かかる物なんですね・・
シャッター（2台用と1台用設置予定）だけでも結構高いですもんね。
本当は私もEdwowさんみたいに、二階スペースをバルコニーみたいにしたいのですけど・・
今回は住宅メーカー所属の設計士さんと話をしたのですが、ガレージの設計はしますが工事は他の業者を紹介します、という感じです。
間にメーカーを通すと（下請けみたいにしちゃうと）マージンが発生するので、後はその業者と直接話して下さいみたいな感じで言われました。
やはりガレージにある程度精通した設計士さんと相談することが肝要なんですね。
投稿日時 - 2008-08-26 13:52:10
