楽しい車はないでしょうか？

質問

はじめまして。
今年終わりごろに免許を取ろうと思っています。
昔からスポーツカーが好きで、はじめに乗る車もできれば楽しい車に乗りたいと思っています。欲を言えばFR車に・・・
候補としては、アルテッツァRS200、シルビアS15スペックS、スペックR、ユーノスロードスター、R34スカイラインクーペ、インテグラ、などなど・・・ガソリン代がどんどん高くなってきているのでスポーツを楽しめるのも今のうちかなと・・・
この中でor他で、楽しい車やその良さなどを教えていただけないでしょうか？

保険料とか全く考えてないのですが、年間維持費ってどのくらいなんでしょう？
ちなみに、就職後の足とちょっとしたサーキット走行もやってみたいと思っています。
ご回答よろしくお願いします。

回答No.6

prop_and_jet · ベストアンサー

「欲を言えばFR車に・・・」といいつつ「インテグラ」も候補に入っていますので、私も回答させて頂きますね。
（インテは、フィーリング的にはFRだ。という感想で好意を持つかたもいますので、ちょっと、“回答”としてご質問者様に気に入られるか不安ですが。）

免許取りたての入門者様に最も楽しい車は、FFの1.3リッターマニュアル車ですよ。

（例えがちょっと変ですが）、
いきなりF1に乗らされるようなものです。最初から嫌になってしまいます。初めは kart が良い。
いきなりジャンボジェットの機長席に座らされるようなものです。はじめはセスナなどでないと。

“FR” というのも、古いです。ラリーの世界では、とっくの以前から、FRなんてものは姿を消しています。（WRC またはこれに似た車両の話）
（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3080822.html）の ANo.6
これは 好き/嫌い の問題ですので、FF/FRはどっちでも同じ、ご当人の好み次第ですが。
まあ、
私も、「FRも経験しなければ。」と、海外で何台かFRの2リッタークーペ（や、セダン直6ターボマニュアル車）所有したことがありますが、（いろんなこともできるようになりましたが、）。
いかんせん、入門にふさわしいサイズのFR車って、今 日本に無いですよね。よって、FRにこだわってしまうと、非常に選びにくくなるというか、
はじめの１台目は、FFで良い（FFが良い）のではないでしょうかね。FF車なら、マニュアル車の安い中古車でも、結構良いものが残っていますので、お得に良いものが見付かると思いますよ。

なんでも良いと思います。マニュアル車であれば、楽しいですよ。ファミリアとか。
（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2811395.html）の ANo.3
（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2360275.html）の ANo.6 と ANo.8

安い車で、一通り「車」というものを理解してからのほうが、次に何を選ぶにしてもよいと思います。

（http://72.14.235.104/search?q=cache:ILkk6ZTRSj4J:questionbox.msn.co.jp/jump.php3%3Fq%3D3255294%26t%3Da+%22%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%A7%E3%82%82%E9%80%9F%E9%81%8E%E3%81%8E%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%88%E3%80%82%22&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp）の（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3255294.html）の ANo.20 と ANo.26 と ANo.30

（http://72.14.235.104/search?q=cache:arwxN4GyVbIJ:oshiete1.goo.ne.jp/qa2849121.html%26+%22%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%82%92%E5%85%AC%E9%81%93%E3%81%A7%E8%B5%B0%E3%82%89%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%80%81%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%AD%E3%80%82%22&hl=ja&gl=jp&strip=1）の（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2849121.html）の ANo.11 と ANo.20 と ANo.19 と ANo.22

まあ、
難しい話はどっちでもいいとして、

これから免許ということは、これまで全く車も動かしたこと無いということですよね？
マニュアル車の運転方法と、楽しい中古車の買い方について、当方 回答したものがいくつかありますので、
（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2849121.html）の ANo.19 や、（http://oshiete.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&MT=http%3A%2F%2Foshiete1.goo.ne.jp%2Fqa2849121.html&ct_select=0&ct0=&ct1=&ct2=&ac=&tf=all&st=all&c=&mt_opt=a&qatype=qa&sr=date&st%5B%5D=before&st%5B%5D=after）も、もしよかったらご覧下さい。

（http://72.14.235.104/search?q=cache:SbCF5PFNozcJ:oshiete1.goo.ne.jp/qa2457020.html+%E5%AE%9F%E3%81%AF%E5%BD%93%E6%96%B9%E3%80%81%E6%95%99%E7%BF%92%E4%B8%AD%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%94%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%81%AB%E3%81%AF+%E6%9C%AC%E6%9D%A5%E5%9B%9E%E7%AD%94%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%94%E8%B3%AA%E5%95%8F%E8%80%85%E6%A7%98%E3%81%8C%E6%B7%B7%E4%B9%B1%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&hl=ja&gl=jp&strip=1）「実は当方、教習中のかたのご質問には 本来回答していないのですね。なぜなら、きっとご質問者様が混乱してしまうからです。」ということですので、
教習中は、ぜひ、教官の言うこと のみ をしっかりと聞いて、それに従って練習して下さい。

（最後に。）

「自分は、最初っから良い車に乗りたいんだ！ 自分なら、どんな車でも たいていは乗れるはずだ。」

とかお思いかと思います。免許取る前の頃は、みんなたいていそうでしょう。（考えてみれば、私も その頃はそうでしたし。）

私も、免許取ったあと、（ATでしたが）ワンダーシビックの25i という、（パワーバルジ付きのSiではないですが）、一応スポーツモデルですし（Siがあとから追加されるまでは最上級グレード）、これを数年間、日本で乗り回し（両親の車ですが）ていましたので、まあ、若者が数年間車に乗っていれば、「一通り乗れるようになったな」と、有頂天になっているわけですよ。FFドリフトくらいもできるようになっていましたし。

ある理由から海外で暮らしはじめるようになり、最初の休暇でホリデーに出かけたのですね。そこでレンタカー借りて、「車の運転はまあまあ上手だ」と思っているわけですから（実際、日本では運転慣れていましたし。）、日本と同じ右ハンドル&左側通行の国ですし、
観光客が普通は行かないような、いくつも湖を巡るようなドライブルートを選択してホテルを出発したのですね。
そうしたら、
道は「センターラインはあるが、それだけ」 の、クネクネのアップダウンの細いルートなのに、みんな全員 100km/h出しているのですよ。私なんか、必死で運転しても、“もう限界”、しかし、後ろには「ご老人夫婦の運転する車」にピッタリくっつかれてせっつかれるのですよ。
「あおられている」というよりは、「こっちが遅過ぎで、皆さんに迷惑をかけている。」といった感じ。見通しのよいところでは、必ず道を全員に譲るようにしても、またすぐに後ろから車が来てしまって、はり付かれるのですよね。
もうへとへとですよその日は。やっとの思いで、湖からホテルに帰ってきた感じですよね。

｛その時から、目覚めてしまったのですよね。｝
「あぁ、自分て、運転下手なんだ！　この国の全員は、異様に速いんだ。こういう世界もあるのか。」と。

たまたま、当方がやっていた、海外に来る目的でもあったものが、車のことにも近いものでしたので、
その後は７年間、必死で車の運転は練習しまくりましたけどね。
わざとあえてド田舎のほうに住んで、通い先も、あえて都心部の反対側のド田舎の場所でしたし、（住むにもカントリーサイドは、気持ちいいですし。）
ラリーとか、エアロバティックスとか、まあそれ以外にも仕事関係も‥
人生、進む先も全部そっちの方向のことになってしまって、
まあ、車のことでは、「ラリーでは、日本から来る日本人には、誰にも負けないぞ。」くらいにまではなりましたけどね。（ちょっと大げさ）
1998年でしたか、新井選手が初めてグループNでWRCに出た時に、当方その場にいたのですが、あの時だけは、驚きましたね。「うゎっ、こんなすごいドライバーが日本人で居たんだ。」と。
あの時だけは、「自分は彼を超えることはできないな」と、感じましたね。直感で。
｛どうやらその時の私の考えは、正しかったようですね。（“新井選手はすごい。”という意味。）｝

車の、、運転なんてものはね、、。あとになってみてからでないと、「当時の自分は、下手だったよな～。」と、分からないのです。
（http://72.14.235.104/search?q=cache:wsAl-JsU6ysJ:question.excite.co.jp/qa3151568.html%3Fans_count_asc%3D2+%22%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E8%BB%8A%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82%22&hl=ja&gl=jp&strip=1）の（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3151568.html）の ANo.6

私も、日本で免許取った時、１時間追加だけで合格した（卒業した）のですね。
しかも、その１時間というのも、教官とけんかになんて。
けんかというか、一方的に教官がいかったというか。
当方、厳しい県での合宿で取ったのです。その時まだ当方忙しい学生時でしたので、「なんとか合宿で」と探しましたが、残っていて予約が取れたのが、なんと、日本でもかなりの厳しい県（事故が多いと有名な県で、よって卒検が非常に厳しく難しくなっている。）でした。
予約時はそのようなことは知りませんでしたので、そこに予約して、行ったのですね。
そうすると、入学当日に、担当の教官（ジャンボ尾崎似の、おっかない教官。しかも、あだ名は“ジャンボ”。）が、見た目で生徒を判別し、グループ分けするようなのです。つまり、早く上達しそうな人間のみ手塩にかけて教え、その他は「卒業いつになってもいいから、適当に金を落として行ってちょうだい。」的な、「まぁ、教えるけど、どうせ早くは上達しないでしょ？」みたいな扱いを受けるのですね。
私は、その時、見かけはヘタクソに見えたのか、“その他グループ”に判別されたようなのです。
しかし、当方、あれよあれよと上達して、合宿ですので、それこそ毎日どんどん進んで、一緒に入った「合宿“手塩”グループ」の誰よりも先に卒検間近になったのです。ジャンボが私に気付いたのもちょうどその頃で（なぜか、担当なのにそれまで一緒に乗車はなく、いつも別の教官でした。）、乗った時から、私の成績表みたいな、紙の、毎回 実地試験終了時に印鑑押してもらう紙を見ながら、ジャンボはブツブツ言っていました。路上で、横断歩道で待っていた親子が居たので、止まったのですね。しかし、対向車は決して止まろうとせずにしばらく経ちそうでしたので、ジャンボが一言、「行けや！」。
教習所に帰ってきてから、車の中でジャンボが、「ああいうときは、行けや。」というので、「はい。しかし、卒検時だけは、ああいう場合でもとにかく止まっていたほうがよいですよね？」と、一応確認したのです。（卒業検定間近でしたので）。
そうしたら、「なにをあほなこと聞いとんのや！」とか言って、バァンと行ってしまったのです。印鑑もくれずに。
よって、その１時間だけ余分にもう一度乗って、無事に卒検は合格し、とんとん拍子に車に乗れるようになっていました。坂道発進でエンストしたことも１度もなかったですし、自分的にはその１時間も 「１時間オーバー」とは思っていませんし、免許とって早々、「自分は、車の運転は非常に得意なんだな。」と、思ってしまったのですね。その後もずっと。

最初に打ちのめされたのは、上記、湖での一件。
次には、
（申し送れましたが、当方、パイロットになる勉強なんかしてたんですが、）
パイロットの世界では、
「これまでの常識は捨てろ」とか、「思い込みは厳禁だ。必ず確認。」とか、「人間は、欠陥だらけだ。気を付けないと、すぐにヒューマンエラー。」とか、徹底的に教え込まれるのですね。しかも、「トップパイロットになっても、常に勉強。毎日が勉強。勉強を止めることは許されない。（進化を止めることは許されない）」というわけです。
特に、ヒューマンファクターというのがありまして、「人間はいかに欠陥だらけであるのか」を学ぶのです。例：（http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2482131.html）の ANo.10 等

こういったことは、もし日本だけで生活していたのでは、きっと気付かなかった、新しい全く違った常識でしたね。

車の運転も、
もし日本でだけ、“颯爽と上手に運転” ができるようになっていて終わっていたら、「これで完璧。もう学ぶことはなくなった。」と、勘違いしてしまったと思います。

何が言いたかったかといいますと、、

はじめから、良い車に乗ってしまうと、「自分が上手だから、速い。」と勘違いしてしまうのです。

また、そこまで勘違いはしないかたでも、

練習しようにも、車が速いですと、練習にはならないのです。練習になる前に、速過ぎてスピーディングで警察のお世話になることになってしまいます。

反社会的な運転にはならないように運転しますと、練習にはなっていませんので、そのまま上達もしません。

非力なマニュアル車が、一番良い練習車になりますし、速度が遅い分、社会にも自分にも安全ですし、
しかも、その車で速く走れるようになったら、非常に楽しいです。
法定速度内（社会的速度）で、楽しいです。

上記ご質問者様の、候補の中からだけですと、
インテグラが良いのではないでしょうかね。
べつに、TYPE Ｒ ではなく、普通の、マニュアル車。
インテグラSJ でも、全く問題ないですよ、マニュアル車なら。
（http://www.honda.co.jp/factbook/auto/INTEGRA/19960229/index.html）
　（なんてね。本当にSJ探そうとしたら、珍し過ぎて見付からないと思いますよね。普通のインテにして下さい。これなら良いのが沢山見付かるでしょう。）

普通に乗るだけなら、免許取りたてで２リッターセダンくらいでも大丈夫ですが、
“楽しく” とか “練習” となりますと、本当、 1.0～1.3リッターのマニュアル車が、お勧めです。

なんか、うらやましいですよ。
これから、免許とって、車選んで。
ちょっと回答が、長くなってしまいましたが、免許～初心者～上達～　の全てで役に立ちそうな回答が、例の当方の過去の回答のURL先にありますので、何か参考になれば嬉しいですね。
くれぐれも、峠族や走り屋にはならないで下さいね。

お礼

ご回答ありがとうございます。
とても学ばされました。自分はよく曲がって面白い車＝ＦＲという固定観念があったと少々反省しました。
はじめから高いＦＲ車などにする必要はないですよね。
満足できて永くつきあえる車を選びたいとおもいます。

回答No.1

GAG666

エンジンが後ろに無きゃ車とは呼べねえ！

・・・という妄言はさておき、年式はどのくらいまで許容範囲なんでしょう？
ある程度旧車でもOKなのであれば、EF7/EF8なんか楽しいですよ。ライトウェイトの魅力が存分に味わえます。
維持費を考えるなら、スターレットGTとか。多分ロードスターより速いです。
ありがちな意見に「AE86が楽しい」というのがありますが、
初めての車にハチロクはとても勧められませんしねえ・・・。
新しめのチョイスなら、意外なところでブーンX4とか。燃費が良くてパワフルな四駆ターボですよ、税金も安いし。

維持費ですが、S15やDC2/DC5あたりは保険が凄まじく高いです。
料率がフェラーリと同じらしいですよ(まあフェラーリは保険契約を断られたりするレベルだそうですがｗ)。
参考までに、私が以前乗っていた車(AW11・元年式S/C)の年間維持費など。

自動車税：43400円
任意保険(人身・対物無制限、車両無し)：168000円
駐車場：60000円

このほか、車検の際「最低」100000円は必要ですし
タイヤ代・オイル代・ガス代・その他パーツ代が別途かかります。

お礼

ご回答ありがとうございます。
年式としてはＨ５以上でしょうか。
S15ってそんなに保険高いんですか・・・知らなかったです。事故車も多くでまわってますね。考えてみれば納得ですがｗ
ちなみに今一番候補なのがS15スペックSだったり・・・