東京で子供を3人（以上）育てることは不可能でしょうか？

質問

こんにちは、初めて質問させていただきます。
私(25才・東京)は今恋人(28才・静岡県浜松市)とは遠距離恋愛中で、来年あたり結婚しようと話しています。
しかし、どちらに住むかで大変モメています。

彼は東京では子育てにお金がかかりすぎると主張しています。
二人とも、子供は最低3人は欲しいのですが、やはり東京と地方都市ではそんなに生活費が違ってしまうものなのでしょうか？

ですが彼の月収を聞いて、地方在住とはいえあまりに低いのではないかと驚き、私が退職して相手のもとへ行くのが本当に経済的に良いといえるのか、疑問に思えてきました。
前置きが長くなりましたが
「東京で暮らす場合、よほど高所得でない家庭は子供3人(または3人以上)育てるのは不可能に近いのか？」
「二人の現状からして、経済的に浜松で暮らすほうが楽と言えるのか？」
というのが今回の質問です。
私も彼も結婚経験がまだなく、お互い将来について憶測でものを言うしかなくて不毛なため、諸先輩方にアドバイスをいただければと思います。

----下記の前提・背景があります。----
●私＝東京生まれ・東京育ち。過去に2年半地方都市(百万人都市)で暮らした経験から、自分は地方生活に向いていない、東京でずっと暮らしたいという考えを持つ。
現実東京の会社で働いている。実家も都内にあるが、自活している。

●彼＝浜松出身→東京の大学へ進学、東京で就職→2年前に地元企業に転職、現在は浜松の実家に暮らしている。長男だが実家が自営業ではないので家業を継がなければならないわけではない。弟も社会人で実家に住んでいる。

＜現在の収入＞
●私(25才・新卒入社3年目・営業職・成績は中の下)
(手取り月収)250000×12ヵ月＋(賞与)400000＋(営業手当)144000＋(インセンティブ)60000＝(年収)360万4千円
●彼(28才・中途入社2年目・営業職・成績上位)
(手取り月収)190000×12ヵ月＋(賞与)800000＝308万円
※手取り19万円は各種生命保険(8千円程度)・積立金(5千円程度)を天引きした後の金額

＜今後＞
私＝結婚後も仕事を続ける。営業が好きだが、妊娠したら内勤に変更してもらおうと考えている。営業手当はなくなり、収入は23万円程度になる可能性がある。
特別な事由がない限り解雇はない。

彼＝県内でも他企業と較べて給料が低いのは自覚はあるが、地元の大手なのでほぼ間違いなく倒産しない・安定している・労組が強いのでクビになることはない、という点を強調。
ちなみに年次が上がっても、結婚しても、収入はあまり増えない。

＜その他＞
・28歳で、毎日遅くまで働きづめ、社内では成績上位の彼が19万円で働かされていることに、会社に対しての憤りを覚えてしまいます。
また、会社支給の携帯電話も、無料通話分を超えたら自腹で払わねばならないシステムです。ノートPCのインターネット利用も携帯パケット料金に加算されます。
経済的な安定についてとやかく言うのなら今の会社を辞めるべきではないかと思ってしまいます。
・私が浜松で結婚してから新たな職探しをする場合、1年ないし2年以内に妊娠・出産するであろうことを念頭に転職するのでは、転職先にも申し訳ないし、待遇の大幅ダウンも覚悟しなければなりません。
それでも私が浜松に行く方が経済的に有利なのか？
酷なようですが彼が東京で転職すれば今より月収がダウンすることはないのではないか？と思ってしまうのです。
・浜松にはよく行きますが、物価は東京と同じ。
・浜松ではどこへ行くにも車が絶対必要。
・家賃が安いと言いますが、浜松の家賃相場は東京の2/3くらいかなあという感じです。（参照→　http://yachin.homes.co.jp/station_detail/ad11=22/rosen=89/eki=008900019/）
・彼は長男ですが実家は自営業ではなく、男兄弟もいます。
・彼はどうやら愛着のある家・土地を、弟ではなく自分が継ぎたいようです。相続の際、自分が浜松にいないと不利なのだと言います。兄が東京暮らしのため、浜松在住の弟に優先的に土地を継がせるなどということがあるのでしょうか？
私は東京者なので「土地とか墓を守る＝その土地に住んでいなければならない」という感覚がいまいちわからないようです。
長男でも東京で働き東京で家庭を持ち、盆暮れには田舎へ…という人はいっぱいいると思うのですが。

＜最後に…＞
この件で何度となく話し合い、言い争ったりしてきましたが、互いにこれを原因に別れるという気は全くありません。
必ず来年中に結婚するということを前提に、諸先輩方からのアドバイスや現実的な意見をいただければ幸いです。

いろんな疑問を掲げてしまっていますが、どれか一つに対するアドバイスでも構いません。
とにかくいろんな疑問が重なって混乱しているので、時間をかけて一つずつでも解決していけたらと思います。

回答No.14

harebare11 · ベストアンサー

東京から地方へ嫁いだ者です。東京が大好き、浜松にも土地勘がある、田舎の人の土地や墓に対する考えがわかるなど、質問者様＆彼の両方とも共通点が多いです。

経験から書かせていただくと、仮に質問者様が浜松に行った場合、今質問者様が抱いている不安はほぼそのとおりになる気がします。今と同等条件の働き口を見つけることは難しく、新幹線で東京に遊びに通えるほどの生活の余裕はなく、彼といる時間は幸せでも自分自身は充実しない・・・というのはどれもすごく当たっていると思います。彼氏さんの年収では、言いにくいですが地方でも経済的に有利ではないですし、この道はお勧めしません・・・

彼氏さんが東京で転職―というのが、質問者様にとっては一番良いように思えます。でも、今の彼氏さんにとっては、浜松での会社勤めがベストで、東京は質問者様のために仕方なく行くところのようですね。「東京でも3人子どもが育てられる」という話に納得しても、根本が変わらなければ別の言い訳がでてくるだけに思えます。

住みたい場所が違うって、経済力ほど取りざたされませんが、結構重要な価値観の相違だと思います。住みたい場所が一緒なら、転勤などで別の場所に住むことがあっても、いつかは戻ろうという共通の夢をもてるでしょうが、違う場合は一生片方が我慢しなければならないんです。

質問者様の年は、私が結婚した年とほぼ同じです。
無理して結婚しなくても、まだこれからもっと価値観の合う人に会えるのでは―なんて今だから思いますが、質問者様は彼氏さんがいいのですよね。

もちろん、苦労があっても彼についていき、自分からその土地の良いところを積極的に探したり、必死で努力して就職先をみつけたりなどすれば、幸せになれないことはないと思います（今の私はこれを実践中です）。

また、「東京ならこういう仕事の夢がかなう」「土地は維持するだけでお金が○○円もかかり、損。経済的には東京で勤めた方が得」など、彼自身が東京へ行きたいと思えるように説得してみて、彼本人が「東京へ行きたい」と思えれば、幸せになれないことはないと思います。

どちらにしても、話し合いで相手の（もしくは自分の）価値観を変える！（我慢や思うように努力する、ではなくて、心から思えるようにするというのがポイント）という気合いが必要です。がんばってくださいね。

回答No.3

noname#70864

私も地方に住んだことがありますが(北海道の人口６千人の町)はっきり言って地方のがお金がかかりました。質問者さんが仰っているとおりです。確かに住宅費は安いですが、水道光熱費は同じですし、食料品や雑貨なんかかえって競合店がないから高いしガソリンも高い。そして車は一人一台なきゃ生活できないけど維持費だって大変です。しかも地方なので給料所得は首都圏よりかなり低く生活していくので精一杯だったです。

それだけ稼いでらっしゃるのなら絶対に首都圏に住むべきだと思います。質問者さんも子供ができても仕事をしていくと考えてらっしゃるなら尚更です。地方じゃそんなにもらえないですよ～。
確かに東京近郊では賃貸も高いですし家を買うのも地方に比べたらとても大変でしょう。しかしながら今の彼のお給料では浜松でも家を買ったりすることは無理でしょう(ごめんなさい)
子供も３人持つ事も無理でしょう。例えば市営住宅に住んだりして貯金もしない(できない)進学させないというのなら別ですが。

>彼はどうやら愛着のある家・土地を、弟ではなく自分が継ぎたいようです

結局の所はこれだと思います。お金のことはあとで付けた理由のように感じます。いずれは実家で親と同居して看取るんですかね？

>浜松在住の弟に優先的に土地を継がせるなどということがあるのでしょうか

もしご両親の面倒を弟さんが見ているのならその可能性はあります。

別れることは考えていないのならどちらが折れるしかないですよね。
生活が苦しくなってもいずれ同居になってもしょうがないと妥協して浜松に行くか(そうすると質問者さんが実家に帰省するお金は出ないでしょうね)それとも何とか説得して彼に来てもらうか。ただ、質問を見る限り彼は東京には来ないだろうなという感じがします。

補足

早速のご回答有難うございます。
地方経験者様からの意見もいただけて、本当に参考になります。

北海道ってガソリン代や暖房代がかなりかかりそうですよね・・・。
そうそう、競合店も少ないなあと思いました。
東京でちょこちょこといろんなお店を発掘して回るのが好きな私にとって、マックスバリュとかイオンとか、便利なのかもしれないけれどあまりに味気なくて苦手です。「もし結婚したらやっぱりここで買い物しちゃうんだな・・」と巨大な要塞のような店を遠くから見るだけで寂しく、悲しくなってきてしまうのです。地方に住んでいた小学生のころからそうなんです。
私は地方暮らしに向いていません。

今私は東京に暮らしていて車はおろか自動車免許も持たず暮らしています。どこへ行くにも、都内は地下鉄が網羅されていて本当に便利です。
高い駐車代を払うなら、必要な時にレンタカーを使う方が経済的ですね。これは独身の考えかもしれませんが。
維持費は地方であってもかなりかかるであろうと危惧しています。
ガソリン代、車検費用（地方に住むなら1人1台必要だから2台分）。今は彼も親の車を使っているので、まだ自分で維持費を払っていません。

＞地方なので給料所得は首都圏よりかなり低く生活していくので精一杯だったです。
そうなんですね…　地方では一概に家賃が高い・安いとかではなく、首都圏とは違う部分の出費が多そうですね。
一部分だけでなくトータルで生活費を算出して比べる必要がありますね。

＞地方じゃそんなにもらえないですよ～。
そうですね、結婚したら最初からその先を考えて営業ではない仕事を選ばねばならないと思うので、かなりの待遇ダウンは必至だと思っています。バックオフィス系の中途入社（しかも事務職の実務経験はなし）で正社員はまず無理でしょう。

＞しかしながら今の彼のお給料では浜松でも家を買ったりすることは無理でしょう(ごめんなさい)
私も無理だと思います。今は実家だから貯金できているようなのですが、実家を出て子供を育てたら貯蓄は難しそうです。
私が妊娠・出産・育児で休職する場合、さすがに（子供が出来て手当てが増えたとして）20万円ちょっとでやりくりできる自信がないです。
今一人暮らしでさえ25万円の中で節約しながら頑張っているくらいなので、これで家族を養っていくってどうしたらいいのか見当つきません。
子供は自分と同じように高校まで浜松、大学で東京へやりたいと考えているようですが、仕送りなどどうするのでしょう。
彼に、頑張っているのに言いにくいのですが今の仕事のままでは収入面が不安だと言うと、「同じ社内の人も、奥さん主婦だし子供複数育てているから大丈夫みたいだよ！」と漠然とした答えが返ってきます。

やはり、つまるところ
>愛着のある家・土地を、弟ではなく自分が継ぎたい

これなんでしょうか。

生活が苦しいのはいいとして、家や土地にまつわる煩わしいことがとにかく嫌なのでご両親や弟さんと同居は厳しいです。
ご両親はとても良い方たちなのですが、私が遊びに行くとやはりとてもとても気を遣わせてしまっているのが分かるので恐縮します。

＞そうすると質問者さんが実家に帰省するお金は出ないでしょうね
彼は東京から離れて寂しいだろうから、帰りたいなら毎週帰ってもいいんだよ、とは言ってくれます。
でも一月に一回東京に帰ったとしても往復の交通費は160000円。友達に会ったり、浜松では買えない服をここぞとばかりに買ったりしたとしても・・・
地方アレルギーの私は子供がいたらどうやってストレス発散しにいけばいいんでしょうか。なんとか彼とは新幹線に乗らずに会えるようになりたい一心ですが、一方で、地方で暮らすことを考えるととても寂しい気分になります。
どちらも譲れない思いがあり、自分の満足を諦められない、こんな私たちにまだ結婚は早いのでしょうか。

回答No.2

mari007373

こんにちは。

どちらでも好きな方で大丈夫ですよ。
各市町村で育児手当てもありますから、
将来の親の土地ではなく、
自分たちの将来の家庭の事が大切なのを
ご理解下さい。

遺産相続は、先ずは母親50％になるので
家の権利は母親になる場合が多いです。
または、家族の面倒を見ると言う条件付で
長男の権利になる場合もありますが、
相続に手間がかかったり、
兄弟でトラブルが必ず出ますね！

がんばって、将来の事を時間を掛けて話してください。

補足

迅速なご回答を頂きまして有難うございました。

＞将来の親の土地ではなく、自分たちの将来の家庭の事が大切なのをご理解下さい。
にじんときました。
このことで本当にずっと話し合い続けていて、先が見えなくて苦しんでいるので、こういう一言で涙が出そうになってしまいます。

各市町村の育児手当ですね、少し調べてみたことはあるのですが、もう一度詳しく調べてみたいと思いました。
次回は、このエリアで、こんな収入・支出の内訳で、こういう条件なら育児は不可能ではない、という具体的なプランを立てて彼との相談に臨んでみたいと思います。

遺産相続の件ですが、お母さんのものになる可能性が高いと。
私は東京以外の土地にも資産にも執着がないのでなんでもいいのですが、問題はお母様も亡くなった後、弟か兄か？ということのようです。
私は東京のいい環境のところに実家がありますが、赤の他人のものになるわけではないし、自分の弟に相続されるならいくらでもどうぞ、と気軽に考えています。
彼は弟さんとあまり仲がよくないので、弟のものになったら自分がもう実家に居場所がなくなると思ってしまうようです。
相続問題、大変そうですね・・
私はとにかく自由で気楽なのがいいので、遺産も土地も墓もいらないから面倒だけは避けたいのですけど、こればかりは難しそうですね。
古いしきたりも密接なご近所付き合いも、ドラマや本、旅行先で見ると「いいものだなぁ」と思えますが、いざ自分がそういう中に入ると考えると、想像しただけでうんざりしてしまいます。

ありがとうございました、mari007373さんの貴重なアドバイスをそのまま彼にも伝えて今後の話し合いとしたいと思います。

回答No.1

hck

東京２３区で子供３人育ててる２６歳妻です。
夫は２４歳です。

子供３人といっても産む間隔が空いていれば問題ないと思います。
ただ幼稚園が重なってるとすごいです。
うちは今その状態で年長と年少です。
保育園はほとんど空いていません。
２人の月謝だけで７万。その他月に写真代、遠足代、会費などなど。
食費も結構かかりますね。
物価はそこまで差はありません。

節約ができるご夫婦なら平気だとは思いますが、坪単価など家を買うには高いですね。。。
将来お子さんが転校しなくてもいいように住む場所を決めてしまった方がいいかもしれません。
あとで都内に家が買えないから郊外へ引っ越す…なんて子供にはいい迷惑ですし＾＾；

ちなみに３人目が生まれたとき２４歳と２２歳。
収入は少なかったし、うちは両方の実家の援助は受けていませんが普通に暮らして来れましたよ＾＾

おすすめは３歳差です。頑張ってください！

お礼

どうも有難うございます！
こんなに早く回答をいただけて驚きです。

23区内で子育て、羨ましいです！彼の話を聞いていると「じゃあ23区外でもいい…」「じゃあ、東京に勤められる圏内であればg百歩譲って神奈川でも…」とどんどん23区は諦めモードになっていったので・・勇気が出ました！
私は現在中央線沿いの好きな町に住み、自由自適な東京暮らしを楽しんでいたのですが、中央線内で子連れのお母さんを見かけるたびに、東京のお母さんみんながみんな「特別な高収入家庭」のはずがない・・と思っていました。

hckさんは26歳にして3人のお子さんに恵まれていらっしゃるんですね、若いお父さん・お母さんは私と彼の憧れだったので（もう遅いけど）ステキです。
そして上記のご回答を拝読し、とても勇気付けられました。
都内でも子供は育てられるから大丈夫、どケチにならなくても普通に暮らせる。でも、こういう点には気をつけたほうがいい、という実際の経験に基づくお話が伺えてとてもためになりました。
そして、
「都内に家が買えないから郊外へ引っ越す…なんて子供にはいい迷惑ですし」という言葉にハッとさせられました。まだまだ、子供のきもちまで想像して考えられていなかったなあと思います。
彼も私も、自分たちのことしか考えられていませんでした。
さすが3児のお母さんですね、ほとんど年が変わらないのに言葉にすごくお母さんらしい責任感を感じて、感心してしまいました。

ちなみに浜松に住んだとしても彼の実家で同居はしないので（彼のご両親・彼ともに了解済み）、しばらくは賃貸でしょうね。
浜松に家を買うことは私がその土地に縛り付けられてしまう感じがして、今はまったく考えられません！
東京でも買わなくていいと思っているのですが、賃貸でずっと暮らすって現実的ではないことなのでしょうか？
hckさんもやはり賃貸ですか？　
旦那さんはたぶん、東京の方なんですよね。hckさんはいまは3人のお子様を抱えて、働いてはいないですよね？
3人育てながら正社員雇用で働き続けるって、現実的ではないのでしょうか。

質問ばかりですみません。hckさんのプライベートに関わる質問もあるので、いやでしたら回答されなくても大丈夫です。もし気が向いたらまたよろしくおねがいします