• ベストアンサー

敷金交渉(入居時からあった、前住人の傷が証明できない!)

10年賃貸してこれから退去する予定です。 大家さんと仲介業者の立会いで敷金換算すると思うのですが、 大家さんが嫌な人なので、今から色々準備をしています。 1点、質問なのですが、入居する時に、前の人が開けたり、 はがしたりした傷が残っていたのですが、当時、無知で、 入居時に写真を撮ったり、指摘したりしていません。 この場合、修繕費を請求された場合、証明できないので、 こちらが泣き寝入りをするしかないのでしょうか? ご回答、よろしくおねがいします。

質問者が選んだベストアンサー

  • ベストアンサー
回答No.2

私も現在、敷金を巡り不動産屋と戦っています。 10年前のキズで写真などが残っていないのはキツイとは思いますが言うはタダですから、まずは退去清算の際に「私が入居した時からありました」と伝えるべきです。 問題は契約書に書かれているはずの「現状回復の義務」をどう判断するかでしょう。 通常生活の中で生じるキズは貸主負担。故意や逸脱した使い方でのキズは借主負担と言うのが一般的ですが、これを定義しているのはあくまで「ガイドライン」のため、不動産屋は契約書を盾に徹底的に責めてきます。 但し、そもそもそのキズは現状(入居当時)あったものですから、回復する必要は無いと言う考え方もできます。 話し合いで決着がつかない場合は「少額訴訟」という手段もあります。写真などの証拠が無い場合でも勝てる場合があるようです。お近くの消費生活センターなどを探して相談されるとよいです。相談だけならほとんどの所が無料で相談にのってくれますよ。 泣き寝入りは必ず後悔します。納得いくまでトコトン戦いましょう。(多くの同士が戦いに勝利していますよ!)

参考URL:
http://www.chintaihakase.com/sikikin2/index.html

その他の回答 (1)

  • m_inoue
  • ベストアンサー率32% (1654/5015)
回答No.1

大家してます 10年前がどうだったか? いまさら証明は確かに難しいですね。 でも逆に10年前にそのきずは無かったと言う証明も難しいのですよ。 10年間も借りてくださったのですから私ならごちゃごちゃ言わずに大家負担ですが...。 泣き寝入りの必要は無いと思います、 毅然とした態度で「入居時に既に有ったキズです」と、主張しましょう。 意外と大家も細かく覚えてる訳では無いのです...(笑)。 敷金返還でもめたら「少額訴訟」をお勧めします...(自爆)。

nekodaisuk
質問者

お礼

なんて良い大家さんなのでしょうか!ご回答ありがとうございます。 これまでの大家さんはとても良い人たちで、月をまたいで越えてしまう家賃は要らないといっていたので、敷金返還はいいか、、、と思っていたのですが、その後、突然、娘が出てきて、きちんと日割りで家賃をもらう、、、退去時のクリーニング代ももらう、、、などと、嫌な態度で出てきたので、敷金をできる限り取り戻したいと思うようになりました。アドバイス通り、毅然とした態度で臨みたいと思います。ありがとうございました。

関連するQ&A

  • 賃貸アパート退去時の敷金について

    賃貸アパート退去時の敷金について 今月末に約1年住んだアパートを退居することになりました。 現在のアパートは2世帯だけの小さなアパートで、大家さんが管理しています。 入居時には敷金を22万円程大家さんに預けてあります。 契約書には特約などは記載されておりません。 3LDKの間取りですが、入居時にはクロスが張り替えてある部屋と張り替えてない部屋がありました。 トイレの壁紙も湿気のせいか下のほうがペラペラと捲れている状態でした。 きれいに使っていたので、目立つような傷や汚れはありません。 1部屋だけ主人がタバコを吸っていた部屋があるので、その部屋の修繕はこちらで負担しなければいけないと思っています。 ちなみに入居時に部屋の写真等撮影してあります。 最終日に大家さんの立ち会いがあるのですが、敷金全額没収なんてことにならないよう、気をつけることはありますか? また、自分の引っ越しのときはこうだったなどの体験談も教えていただけると嬉しいです。 余談ですが… 以前住んでいたところでは全額戻ってきたときと全額没収されたときと両方ありました。 どうぞよろしくお願いします。

  • 賃貸住宅の退去時の立会について

    賃貸住宅を経営しています。今度、入居者が出るというので、仲介業者にその旨を言って、退去時の立会をお願いしました。 ところが、仲介業者は、管理費をもらっていないので、立会はしない。大家の方でやってほしい。 仲介業者は、入居者の世話をするだけと言われました。 仲介業者に管理費を払っていなかったら、退去時の立会もしてくれないのでしょうか。

  • 敷金問題 入居前のハウスクリーニング

    敷金問題 入居前のハウスクリーニングについて教えて下さい 入ってみたら引出しの中に残置物、トイレも便座裏や細かい隙間部分が汚く、お風呂は洗わないと使えない状態でした。 契約書には、「退去後のクリーニングは借主負担」クリーニング代金の詳細が書かれていないので確認し2万~3万との返答をもらっています。 クリーニング業者に依頼するとは書いていませんし、畳の張り替えとキッチンのゴミ入れはきれいなので全く何もしてないわけではないようですが。。。。。2万~3万は高いです。 尚、内見時はクリーニング前で、「契約が決まってから行う」とのことでしたので、退去時に揉めたくないですし、ガスなどちゃんと使えるのか心配なので、クリーニング完了後入居前の立ち会いを依頼しましたが、「古い物件なのでキズ等の修繕費用は請求しない」とのことで断られています。 また鍵交換は済んでいるそうなのですが、新しい鍵に見えません。 鍵交換→新しくなる というわけではないのでしょうか? 不動産屋さんを通して大家さんに連絡してもらいますが、このような場合「クリーニング費用の特約取り消し」や家賃交渉は可能ですか? 同じアパート内に大家さんのお孫さんが住んでおり、気まずいのですが、直接大家さんと連絡を取るべきなのでしょうか?

  • 敷金返還の交渉について

    約半年前に引越しをしたのですが、退去した住居の大家さんの対応に困っています。 退去日に大家さんが立会いに来たのですが、その際「後日敷金の返却と明細書を送る」と言われていました。 その1ヵ月後に私の銀行口座に約6万円振り込まれていたのですが、明細書は送られてきませんでした。 しばらく待ちましたが音沙汰がないので電話で「敷金使用の内訳を知りたいので明細書を送って下さい」と催促しましたが、なんだかうやむやな返答で送られてこずじまいです。ちなみに、私が知りたいのは主に以下の事項です。 ●敷金35万円、敷引20万円だったはずだが、返金15万円のうち9万円は何に使われたのか? ●退去時にハウスクリーニングの業者を入れるよう強要され、自己負担でハウスクリーニング代約4万円支払ったが、本来これは大家側で負担するべきものではないのか? そのほかにも退去時に「え??」と思うようなことをいろいろ言われたので、明細書でどうしても確認したいのです。 仕方がないので、敷金返還交渉のプロの業者に依頼して大家さんとの交渉に臨みましたが、今度は「momooliveさんが悪い!うちはちゃんと処理している!言いがかりだ!」と一方的にこちらの悪口を言うばかりで、交渉どころか話になりません。聞く耳を持たないのです。 依頼先の業者の方には「これではらちがあかないので小額訴訟も視野に入れないと泣き寝入りするしかなくなる」と言われました。 健常な状態なら私も訴訟を考えるのですが、私は現在臨月の妊婦で、いつ入院・出産するかもわからない状態です。証拠を集めて大家さんと争ったり裁判所に出かけたりすることが普通に出来る状態ではありません。 このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか? 他になにか交渉方法があるようでしたら教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

  • 入居時からの傷

    つい最近、引越しをして入居しました。 管理会社から、清掃表みたいなのをもらい。そこに最初から傷がある場所が一覧で出ていて、相違がなければなしと、あればその場所を明記して封書で返信してほしいとのことでした。 それで、一応部屋を一通り見ていたら、ドアに軽度の傷がありました。 そこで、相違ありとしてドアの軽度の傷と書いて返信しました。 管理会社も確認のために見に来るんだろうなと思っていたのですが、一週間たっても連絡すら来ません。 これは、入居時からあった傷として認められたのでしょうか。 退去時に、この傷のことを言われて敷金から差し引かれることはないのでしょうか。

  • 賃貸退去時の交渉の仕方について(震災による傷)

    こちらにはいつもお世話になっています。 お詳しい方、お知恵をお貸しください。 このたび1年11カ月住んだマンション(東京)を退去するにあたって、心配なことがあります。 (1)昨年の大震災で、スタンドミラーが倒れ、部屋の壁に穴があいてしまいました。壁の石膏ボード?が5×5センチ角位で破損し、管理会社(当マンションを建てた工務店でもあります)の人が治しに来てくれました。修理してくれた人は、「今日治した分については、退去立会の時には何も言われませんので」と言い残していかれました。 工務店とはいえ、石膏ボードを治すのはお金がかかるとききます(壁紙にはその名残が若干ありますので、退去後に壁紙貼り替えもされるかもしれません)。これは、立ち会いの際には何も言われなくても、退去の際に敷金から差し引かれるのでしょうか? そもそも、震災などによる傷は、借主の過失に当たるものなのでしょうか? (管理している他の物件でも修理が相次いだそうなので、傷は震災によるものというのは信じて貰えていると思っていますが) ちなみに、入居当初から壁にジュースのしみのようなものはあったり、それほどピカピカにする方針の不動産屋ではないのかもしれません。 (2)覚えのないところで敷金が差し引かれないように、立ち会いの際、管理会社の人に対して、効果的な予防線の張り方はありますか? 過去に、覚えのないところで敷金が差し引かれた経験があるため、そのようなことのないように自衛したいと思っています。 (修繕の箇所があった場合、修繕前に見積もりを出してもらえるよう依頼することなどは効果的でしょうか?) ちなみに東京下町の地域密着型の不動産屋兼工務店で、契約時には「下町ですので、○○(←ざっくばらん?という意味のような言葉)にやりましょう」とさらっと言われました。これまで、不具合についてもすぐに対応してくれ、感じは悪くなく、しっかりとした、信頼できる雰囲気の不動産屋ではあるのですが・・。 自衛したいとはいえ、お世話になった不動産屋に対し、はじめから法律などを持ち出して予防線を張ったりするのは本意ではありません。 感じよく、かつ、上手な主張の仕方がありましたらご教示ください。 よろしくお願いします。 (稚拙な文章ですみません)

  • 退去時の敷金について

    こんばんは  退去時の敷金のことでお詳しい方がいらっしゃったら 教えてください 今まで住んでたアパートを退去することになりましたが 入居時はエアコンがついていなかったので自分で購入し取り付けました が契約書にはエアコン付となっており大家さんが契約書に書いてあるからとエアコンを持って出ることも許しません それとペット許可のところだったのですが 傷などがついていないところも動物は走り回っているから全部をリフォームするといってそれも 契約書に書いてあるといって全く話をきいてくれません 自分でいろいろ調べたところ原状回復義務の不履行による損害賠償債務も敷金が担保する債務ですが、原状回復とは「入居時の状態に戻すこと」ではありません。家主は家賃を受け取る代わりに修繕をしなければならない立場にあり、入居時同様の状態に修繕することは家主のすべきことであって借主の義務ではないからです。ですから、経年変化による自然損耗や借主の故意・過失に関わりなく生じる通常損耗について、それがない状態に戻すためのリフォームをする義務を借主が負担する必要はありません のように書いてあるサイトを見つけたのですが契約書に関係なく 敷金は返ってくるのでしょうか?エアコンはもっていってもいいのでしょうか? 間にはいっている不動産屋さんは消費者センターに聞いてください・・ 見たいな感じでたよりになりません

  • (敷金問題)賃貸退去時の立会いの大家さんとの話合い

    今度6ヶ月間借りた賃貸アパートを退去する者です。 大家さんに退去の電話をしたら、大家さんは、「敷金はすべて使わせていただきます」と言われ、私は「契約書通り、原状回復以外は絶対にしません。電話で話していても埒があかないので、立会い時に話しましょう」と伝えました。 退去時の立会い時に、どうような話合いをすれば敷金返金がスムーズに進むでしょうか? 私としては、下記の3点を考えております。 1.立会い時に見積もりを出していただく 2.国土交通省の原状回復のガイドラインを持参する 3.入居時の写真を持参する それ以外に、どのようにすれば話がうまく進むでしょうか? ご返答よろしくお願い致します。

  • 退去時の費用、敷金は?

    現在一人暮らしをして9年目、引越しを考えています。 入居時に、出る時は業者によるクリーニングと、畳張替え費用の半額負担するように言われていて、契約書にもプラス手書きで書いてあります。初めての賃貸契約だったのでそういうものだと思って了承しました。敷金は2か月分払った気がします。(1か月分だったかもしれません・・・うろ覚えです。)関係ありませんが、礼金も払っています。 仲介の不動産屋はなく、大家さんとの直接契約です。 退去に当たって色々調べているうちに疑問が色々と出てきました。 (1)ハウスクリーニングについて。 まぁ、9年も住んだ家でそれなりに汚れもあるので、しなきゃいけないとは思っています。しかし、私が入居したとき、ハウスクリーニングした形跡はなく、トイレも普通に使用した形跡があって汚かったし、浴室も排水溝に毛がたまっていたり、キッチンの換気扇も油でギトギトでした。基本、退居時は原状回復。もちろんこんな状態で返すつもりはないのですが、自分が入居するとき、期間があったにもかかわらず、そのような状態で引き渡されたのに(自分で掃除しました。)、出る時に全額負担でクリーニングするのがなんとなく腑に落ちません。3~4万くらいはかかりそうですから。 (2)畳の折半 9枚あるので、推定4~7万くらい。およそ3万円くらいは負担しなきゃいけないことになります。 こういう費用って普通敷金でやってくれるのでは?と思います。しかし、畳の折半の大家さん分や、壊れた部分の修復などに使用されれば返ってこないのでは?と思います。敷金も返ってこないのに、一人暮らしで退去費だけで7~8万も払っていては、新しいところへ引っ越す資金も別に必要なので、かなり厳しいです。 大家さんには今まで親切にしていただいているのであまりクレームとかつけたくありませんが、上記の費用は大家さんが負担することが多く、また、敷金も返ってくることが多いと知り、正直負担がきついです。(大家さんに義務がないのもわかるのですが) 波風立てずに退去時費用をなるべく抑える方法はないでしょうか。

  • 入居時保証金について

    知り合いからの依頼です。 ビルの1室を店舗として賃貸で借りています。 入居時に保証金として かなりな金額を大家に支払っているそうです。(契約書あり) 今回 店を閉店するにあたり 大家に保証金の返金を求めましたが 大家が借金まみれで 保証金が支払えないとのこと。 不動産屋は仲介のみだそうで 契約云々に関しては大家と直接やりとりして欲しいと 言われたそうです。 この場合 泣き寝入りをしなければならないのでしょうか? 知り合いも経営状態が芳しくなく やむを得ず閉店するそうなので 弁護士に頼むことも出来ないと言って悩んでいます。 どなたかお知恵をいただけないでしょうか。 宜しくお願い致します。