彼氏が2ちゃんねらーで困ってます(続き)
彼氏が2ちゃんねらーで困ってます(続き)
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1461016
で質問させて頂いた者です。経緯はURLをご覧下さい。
皆さんにご回答頂いた方法を色々試してみました。
まず母親(父親も合わせてですが)に叱ってもらう方法なんですが、かなり反発したらしいです。
「そういう汚い言葉使いは辞めろ」と叱ると「別に使ってない」と言い張り、2ちゃんねる自体を辞めろと叱ると「お父さん達は2ちゃんねるの素晴らしさを分かってない」みたいなと言い放ち、分からない事を書き込めばすぐ答えてくれるから色々教養を学べる場であると力説したそうです。あまり効果があったとは思えませんでした。
私自身が「もうそんな貴方は見たくないから、これ以上そんな態度とるなら別れる」と言うと、「そうか。じゃー新しい彼女2ちゃんで見つけちゃおうかな」みたいな事を笑いながら言われました。
はっきり言ってショックでした…。
5年間付き合った彼ですが、私の重い言葉に対してそんなにあっさり返事を返されるなんて思いませんでした。私は今の彼にとって一体どんな存在なんでしょう?
2ちゃんねるとは、そこまで人一人の心を豹変させてしまうものなのでしょうか?
やはり別れるしか無いのかも知れません。でも、凄くやりきれない気持ちで一杯です。
もうこれ以上彼に対して何をしてあげる事も出来無いのでしょうか?
投稿日時 - 2005-06-22 21:18:42
一度別れた方が良いと思います。
5年も付き合っていることで、彼はあなたが側にいることが当たり前になってしまっていて、あなたを尊重する気持ちが薄れているのでしょう。
一度、あなたのいない生活をしてみて、自分にとってあなたがいかに重要であったか気付く必要があります。
彼が反省して謝って来たら、やり直すかそのまま別れるか、あなたが決めればいいと思います。反省しないようならそのまま別れてしまっても悔いはないでしょ?
あなたも彼に依存してしまっているようなので、離れてみることによってあなたにとっても彼との関係を見直すチャンスになると思いますよ。
ただ、彼は一度何かにハマると周りが見えなくなる性格のようです。これは2ちゃんねるに限ったことではないのではないでしょうか?
2ちゃんからうまく抜け出したとしても、また別の何かにハマれば同じ事を繰り返す可能性もあります。
投稿日時 - 2005-06-23 16:56:30
分かりました。寂しいですけれど、一度距離を置いてみたいと思います。
とは言え既にメールアドレス変更、電話は出ないという方法で実践中です。
彼から既に今日中に3度ほど電話あったみたいですけど、出ていません。
直接家に訪ねて来ても、「2ちゃんねるで新しい彼女見つけるって言ったでしょ」と突き放したいと思います。
ただ、これはあくまでも彼を立ち直らせるための嘘です。やはり今は別れられそうに無いので…。
投稿日時 - 2005-06-23 17:23:20
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回答(22)
2chは、初めてみると衝撃的でいかにもインターネットらしくてみんなが知らないことを知っている気がして楽しいですが、そのうちウソ・大げさ・まぎらわしい、不必要なあらそい、などなど、身を入れても、あまり意味がないことに気が付きます。
道具として使って、あるいは他人を踊らせるのにはいいですが、「はまってる」のは乗せられ踊らされている(もしくは勝手に踊っている)だけです。
「2ちゃんで彼女探し」と言っている時点で、現実のことを知らないか気づいていないのは明らかです。
そのうち気が付くと思いますが、しばらく時間がかかると思います。
彼女に新しい彼女を見つけると言う時点で、質問者さんから別れをつきつけても不思議ではないと私は思いますが、
別れる別れないは別にしても、
しばらくの間、一歩引いて連絡を絶ち、
あなたの存在と2ちゃんの無意味さとそれを並べた愚かさ に気が付くように、
拒絶するのはどうでしょうか。
投稿日時 - 2005-06-23 17:06:23
一度距離を置く。これを実践してみたいと思います。
皆さんご回答ありがとうございました。
投稿日時 - 2005-06-23 17:26:01
うーん、5年も付き合った彼なのに辛いですね。
別に2chに嵌ったから人生が終わりだとは感じません。
ただTPOをわきまえていないのが気になりますよね。
私も2chねらーの友人を持っていますが
きちんと言葉遣いをわきまえてくれているので気になりません。
たまに2人で冗談で「萌え〜」などと使ったりしますが。(笑)
何かしてあげられないかと思っていらっしゃるようですが
彼はそれを満足しているので難しいと思います。
2chに嵌っていることより
そうか。じゃー新しい彼女2ちゃんで見つけちゃおうかな」
この発言が気になりました。
あなたのことをその位にしか思っていない男性とは
これ以上お付き合いしても仕方ないのではないでしょうか。
彼以上に素晴らしい人に今後出会えると思いますので
彼に執着する必要はないと感じました。
投稿日時 - 2005-06-23 16:40:01
「別れる」か「しばらく距離を置く」のどちらかを取るしか無いんですよね、やっぱり…。
別れても、彼以上に素晴らしい人に今後出会える自信が無いです…。次の彼もまたこんな感じだったら…なんて重ねて見てしまいます。
投稿日時 - 2005-06-23 17:21:56
私なら別れます。価値観が違いすぎて付き合いきれません。
でも5年間付き合った結果がこれだなんて悲しすぎですね。。。
私の周りもたくさん2ちゃんねらーがいます。
でもそういう人たちと付き合っていても全然苦にならないのは
彼らはちゃんとTPOをわきまえているんですよね。
「この場では言うべき事ではない」
「この場でこの話はしてもOKだ」
って。きちんと時と人と場所を選びます。
友達同士(価値観の合う者同士)だったら普通に話すけど、
会社で上司との会話では絶対にNG、というような感じです。
ちょっと例えが極端すぎですけど・・・。
だから一緒にいても苦にならないし、恥ずかしくないです。
同じ人と冗談で2ちゃん語を話す時もあれば、真面目な話もできます。
質問者さんが2ちゃんねるを嫌っている理由が「彼がはまっているから」
だけだったら、TPOをわきまえてもらえれば苦ではないと思います。
でも本当に心底嫌いなのであれば彼がネット自体をやめない限り無理ですね。
もうそういう環境を普通とすることに価値観の違いを感じるはずです。
2ちゃんねるは使う人によって「善」にも「悪」にもなります。
そういうことを見極められず、やみくもに2ちゃん用語を使ったり
周りの人を不愉快にさせるような行為をする彼に私は魅力を感じません。
5年という月日があなたの気持ちに歯止めをかけてるかも知れませんが、
先にも書いたように彼とは別れたほうがいいと思います。
投稿日時 - 2005-06-23 12:05:57
元々価値観なんて無かったんです。出会った時から彼がこんなだったら、すぐに別れられると思います。しかし5年間はずっと優しくて純粋な彼氏でした。それがたった3ヶ月の2ちゃんねるで全てを壊されてしまった。
私が彼と簡単に別れたくない理由は、その5年間を見ているという事と、このまま別れてしまってもすっぱりと忘れる事なんて出来そうに無いからです…。
投稿日時 - 2005-06-23 17:18:00
5年間付き合ってきて、別れるって、
そんなに簡単に言われてしまうとショックですよね。
気持ちお察しします。
でも、結局2ちゃんねるって「ただの趣味」なんですよね。
アニメとかバイクとかプロレスとか、映画とか・・・そんなのと同じ。
質問者さんも、彼とは違う大好きな趣味を持っていらっしゃいませんか?
それを頭から否定されたら、否定され続けたら、
とても辛くて追い詰められて意地になっちゃうんじゃないのかなって
思うんです。
例えば質問者さんの好きなテレビ番組の話を彼にして、
「そんなの、くだらない」って見もしないで否定されちゃったら・・・?
実は私も2ちゃんねるを見たり、書き込みしたりしています。
確かに2ちゃんねるから起こった事件も多々ありますし、
世間の評判も決して良いものばかりではないですが、
そう頭から毛嫌いされる程でも無いと思います。
探せば有用な情報も出てきますよ。本当に玉石混交ですね、中身は。
真面目な議論やアドバイスだって存在します。
逆に質問者さんは、どうしてそこまで2ちゃんねるが嫌いなのでしょう?
彼が、どうして2ちゃんねるがそんなに好きなのか、理解しようと
されていらっしゃいますか?
彼をネットに取られたみたいで悲しい・・・これは理解できます。
私もネットであれ、仕事であれ、彼が私以外に夢中になったら
とても寂しいですもん。
ただ・・・2ちゃんねるに限らず、ネット中毒っぽくなってしまったって
ことは問題かも。
悪いのは、2ちゃんねるではなく、就職する気がない、とか
仕事を探していないとか、そこなんですよね。きっと。
ネットはいい加減にしておいて、しっかりして欲しいですよね。
投稿日時 - 2005-06-23 02:29:04
そうじゃありません。
彼の言動は、そんな「趣味」なんて優しい言葉で済むほど生優しい物じゃ無いです。一日中引きこもって2ちゃんを見て、周りの人間に2ちゃんねる用語で会話し、人に見ろ見ろと勧めてくる、これのどこが趣味だと言うのでしょう?
最初から2ちゃんねるを嫌いだったわけではありません。彼が豹変し始めてから、彼の心を汚した2ちゃんねるに対して毛嫌いする様になったんです。
2ちゃんねる内の有用な情報や、善良な2ちゃんねらーの人々を否定するつもりは毛頭ありません。
投稿日時 - 2005-06-23 17:12:28
単に価値観が違うだけでしょう。(好き嫌いの問題)
私の場合、普通に彼女に使ってます。
彼女も別に気にせずソレ系の言葉で返してきます。
それよりも、貴女の嫌いな映画を繰り返して見たら「狂っている」という表現ができる方とはちょっと付き合いたいと思いませんがね・・・
そもそも貴女がそこまで毛嫌いするものを好きでいる豹変した(笑)彼氏と、未だにどうにかしたいと思っていることが理解できません。
さっさと見切りをつけて別れたら?
でも2ちゃんで彼女探しはおもしろいですね。
さすがに無理だと思います(笑)
投稿日時 - 2005-06-23 01:15:30
価値観の問題、本当にそうでしょうか?
そんな生優しいものじゃ無いんです。両親にも友達にも変な言葉を使うので、全員引いているんです。
私は、私の嫌いな映画を彼が繰り返し返し見た事に対して「狂っている」と感じたのではありません。
投稿日時 - 2005-06-23 17:10:04
私(女)もよく2ちゃんを見ています
「ちょいと特殊な世界を知っているんだぜ」と一番通ぶりたい時期だと
思われます、なんだか微笑ましい姿です。
2ちゃんで彼女探しなんて、貴女と2ちゃんとなめきった事を抜かした彼氏さんには痛いお灸を据えてやりたいですね、私だったらその場で拳固でどつきまわして別れて、目が覚めた時に後悔させてやりますが。
憤懣やるかたない貴女の気持ちもわかりますが、この知恵熱がおさまるのをもう少し待ってみたらどうでしょう?
今は彼のためと思って何をやっても、逆に燃えてしまいそうですから… 様子を見てみませんか?
はまって毎日見ても、三ヶ月もすると飽きてきます。
2ちゃんねる自体は、即嫌悪するほど悪いところではないと思うのですけれど、
まあちょっと、アクが強い所もありますね。
一歩引いて見ている分には、九龍城のような混沌は興味深くもありますよ。
投稿日時 - 2005-06-23 00:34:16
私も083さんみたいに強ければいいんですけれど…(笑)
もう2ちゃんねるに彼がハマり始めてから三ヶ月以上経っています。飽きるどころか悪くなる一方で…。
毎日が不安で溜まりません。
投稿日時 - 2005-06-23 17:07:07
こんばんは。
私も時々2ちゃんのぞきますが・・・
たまに結構まじめな板もあったりするので。
「荒らし」をやりすごせば役に立つものもあります。
ご質問者様が別れる決心がつかないというのなら、
とりあえず距離をおいたらどうですか?
彼はとにかく新しいおもちゃができてうれしくてしょうがない。
あなたのことはおそらく眼中にない状態ですから、「別れる」という言葉もそんなに重く受け止めてない。
それからちょっと気になるのですが、
>もうこれ以上彼に対して何をしてあげる事も出来無いのでしょうか?
厳しいい方をすると、あなたは彼の「お母さん」になってませんか?
だから彼も甘えてる。何を言っても許してもらえると思ってる。
対等につきあう、ということを覚えていただかないと、大人の付き合いになっていかないと思います。
ですから、別れる、ときっぱりいわなくても、ちょっと距離をおいて、メールにも返信しない、とか。
何を怒ってるのかといわれたら「いつまでも子供とはつきあっていられない」と。
心配だったら2ちゃんで相談したら・・・と。
(余談)私の勝手な感想ですが、「電車男」が気持ち悪い、とおっしゃってますよね。
それはいいんですが、このサイトから出た本「今週妻が・・・」も同じだと思います。
私は両方とも嫌悪感を感じています。2ちゃんだけではないですよ。
本筋から離れてしまってすみません。
投稿日時 - 2005-06-23 00:32:57
距離を置くという意見が多いので、やはりそうするのが正解でしょうか…。
完全に2ちゃんねるを辞めろとは言わない、でも彼の心、言葉使い、過ごす時間全て2ちゃんねるとは遮断されて欲しいと思います。
「今週妻が〜」は聴いた事あります。読んだ事は無いんですけど…。
投稿日時 - 2005-06-23 17:04:42
初めまして。
前回の質問とあわせて読ませていただきましたが、正直な話引きました(ゴメンナサイ)
2chに関しての情報は前回・今回あわせてほとんど出てますが、ほんとどう受け止めるべきかは個人の判断にゆだねられるのがああいう場です。私事になりますが、友人が2chで晒され(しかも言いがかりです)、その絡みで2chを見たこともない自分も晒されたことがあります。勝手にHPのURL、どこぞで拾ってきたんだか写真まで貼られ、「萌えー!」だの「漏れ(俺)の好みじゃなかターヨショボン」だの「ハァハァ」だの気持ち悪いッたらありゃしませんでした。その中の一人から何通もメールが来たりして、一時期ネットにつなげなくなったくらいの人間もここにいます。(今となっては笑い話ですけどねー)
その中に5年付き合ってるヒトがハマりこんでるという質問者さんの心痛や、察するにあまりあります。ネット上で見ても不快(使わない人間には)なのに、リアルで言われたらドン引きもいいところです。
読んでいて感じたのは、就職活動目前にしてはどえらく幼い彼氏ですね。「純粋」とありましたが、もうそれは「純粋」の域を超えてる気がします。子供。
5年付き合ってきた彼女に対して「じゃあ違う彼女見つける」と意地になる物言いも子供としか思えません。社会人になろうとする男性にしては、貴女に対して甘えすぎ(馴れ合いすぎ)な気もします。
あたしだったら、本当の宝物(貴女です)がなんなのかわからせるために別れます。実行に移してみては?
「本気だったのか」とへこたれれば、多少なりとも目が覚めるんじゃないですかね。
言い方がキツくなってしまってゴメンなさい。
貴女がしたいようにするしかないと思いますが、
彼が意固地になっている今は、別れるか距離を置くかして反省させるのがベストだと思います。頑張って。
投稿日時 - 2005-06-22 23:51:10
元々は本当に純粋というか、優しい男の子だったんです。おとなしくて、下品な言葉なんか大嫌いで、曲がった事をしない性格で…。凄いおばあちゃん想いのいい子だったんです。
私は彼のそういう部分に惹かれました。
でも2ちゃんねるにハマり始めてから豹変してしまって、下品な言葉を使う様になって、バイト以外は部屋に引きこもって…。
私が別れられないのは、やはり5年間上に書いた様な彼を見ているからなんです。たとえ嘘でも「別れる」なんて言いたくなんて無いし…でも、嘘をつかなければ彼は変わらない。そう思ってついた嘘に、まさかああいう返答をされるなんて…。
それでもやはり彼の事を完全に捨てる事など出来ません。utacatさんの言う様に、距離を置くのがベストなんでしょうか。
でも本当に別れたと思いこんだ彼が、新しい恋人を2ちゃんねるで見つけたらと思うと…。
投稿日時 - 2005-06-23 16:58:36
すみません、お邪魔します。
日頃、このカテゴリーは見るだけで参加してないのですが…。
彼は質問者さんにひどいことを言ってしまいましたね…。
前回の質問の経緯から察するに、また皆さんの回答からも
「2ちゃんにはまって現実が見えていない」
「周囲の心配と世間の常識が分かっていない」
状態であることは明白だと思います。
否定や反論は受け入れられず、より頑なに固執してますね。
2ちゃんねるは私も見に行きますが、彼が2ちゃんに関して
「優越感」に浸っている今の状態からは、すぐに元通りに
直る可能性は低いと思います。。。
仲間がいて面白くて、それを自分の周辺は理解してなくて
馬鹿にしてる+無念な部分があるのではないでしょうか。
誰しも親しい人とは楽しみは共有したいし、共通の話題で
盛り上がれたら嬉しいのに、彼女や家族にはちょっとした
気分の悪さなんかですぐに否定され、面白くないんですね。
当然質問者さんが常識的なんですが、彼は否定するのは
「2ちゃんを知らないからだ」と考えている気がします。
皆さんの回答で、「現状」「一般常識」「彼の心理」等は
ほぼ答えが出ていると思うのですが、質問者さんの求める
「解決策」は難しいですね…。
とりあえず、彼の「2ちゃんで新しい彼女」発言に対しては、
「いくら調子に乗っても言って良いことと悪いことがある!」
と釘を刺しといてください。読むだけでも腹が立ちました。
‥‥…。
ちょっと書かざるべきか悩みますが、あえて一つ。
むしろ2ちゃんの場所によっては彼の現状を書き込むだけで
罵声のオンパレードになり得ると思うのですけどね。。。
「彼氏が2ちゃんにはまって現実で2ちゃん語を使う。
それを見かねて注意した5年越しの彼女に向かって
『新しい彼女探そうかな』発言。これってどうよ?」
→「きもい」
→「ヴォケ」
→「逝って○し」
みたいな…。
彼がそんな悲しい現実に直面すれば、2ちゃんに懲りて
遠ざかったり、目を覚ましたりはしないでしょうか…
すみません!!
誰も提案されてなかったので言ってみただけです…。
もうとにかく、質問者さんのお幸せを願っております…。
(真面目な回答ですが、決して2ちゃんを推奨するような
意図はございません。この回答を見て不快を感じられた方、
心よりお詫び申し上げます)
投稿日時 - 2005-06-22 23:45:37
>当然質問者さんが常識的なんですが、
>彼は否定するのは
>「2ちゃんを知らないからだ」と
>考えている気がします。
その通りです。彼は「2ちゃんねるの本質を知ればきっと君も好きになる」みたいな言い方をするんです。両親にもその様に説明していたらしいので、その楽しさを沢山の人に広めるべく、2ちゃんねる用語なんかを使っているのかも知れません。
でも私はそれを理解しようとしない、理解したくないから。それでもしかしたら彼に嫌われて、あんな事を言ったのかも知れない…。
投稿日時 - 2005-06-23 16:53:59
私(男)も2chはよく見ています。
受験生の時、大学受験で使える参考書や同じ志望校の人とのコミュニケーションなどで特によく使っていましたか。
なので確かに有用な面もあります。何気ない日常の疑問とかは本当に結構解決しちゃったりします。教養というのはちょっと極端ですけどね^^;。
(もっと言えば一言で2chと言っても中をのぞけば多種多様です。)
ただそんな私も今普段の生活で、まして口言葉で2ch用語を使ったりはしませんし、
親や彼女に対して貴方の仰ったような発言はまずしないでしょう。
・・・ただ正直な話、まだ2chに入りたての頃(高校1年くらい)、男友達にメールでそういう言葉を使ってしまった事もありました。
大学生となった今ではさすがに無いですが・・・。高校の頃は男子校なのである程度許容されましたが大学では女性もいるのでそこらへんキツクわきまえる様にしました。
なので彼氏さんのその症状が一過性のものでないとは言えません。
今、2chを初めて3ヶ月ほどですよね?経験的にその時期が一番「勘違い」する時期だといえます。
私的には1年たったらおそらく治っている・・・と推測します。
ただ親と彼女さんに対する発言、そして治りそうとは思えるけど実際いつ治るかわからない・・・微妙なところです。
投稿日時 - 2005-06-22 23:30:51
有用な面があるのも確かに今までの回答を見れば分かるのですが、彼が毎日楽しんでいるのはそういう有用な場所では無さそうです。
言葉だけならまだしも、考え方や心の内部まで真っ黒に染まっていく彼を見ていて、私自身もうどうしていいのか・・「別れる」か「元に戻す」か「別れはしないけど、しばらく距離を置く」か。
1年経って治っていればいいんですけど…。
投稿日時 - 2005-06-23 16:49:24
こんばんわ!元(現在も?)オタク的思考な女です。
私は特に中学生の時にオタク傾向が強かったのですが、
その頃は漫画のキャラとかの会話を何の恥ずかしげもなく大声で話してました。
「OOとXXだったら絶対XXの方が年上だよねー!!」とか。
でもその当時は全く気にしてなかったですね。
そんな会話して周りが引いてて結構普通の友達がいなかったことも気にしてませんでした。
だって同じ思考の友達がいたから。
物凄く強烈な、でも同じオタクの友達がいたから全然そんなの気にしてませんでした。
今は卒業したのですが、多分今より昔の方が人間関係狭かったのに人間関係に悩んでないです。
多分彼も同じなのでは?
そういう状態の人はそのことに自分で気づくまで何を言っても変化はないかと。
後々「恥ず〜〜〜〜!!」とか思っちゃいますけどね。(笑)
全然回りが引いてても本意から気にしないんです。
きっと質問者さまは今引いてますよね。(笑)
でもそこまで思いつめないほうがいいですよ♪♪
確かに5年は長いです。
でも人間一度のめり込むと脱出しにくいです。
「私も2ちゃんみたけどさ。2ちゃん用語って2ちゃんの中で使うから隠語的な価値がうまれんじゃん?
リアルに使っても自己満足なのわかってね。」
とかなんとか言って生き抜きに遊びに行くことをオススメします♪♪
それにしても大変ですね!!
投稿日時 - 2005-06-22 23:07:21
うーん・・。難しい。
やっぱり私も周りも引いてしまうほどなので、彼には元に戻って欲しいです。
投稿日時 - 2005-06-23 16:45:44
lovechandesuさん、こんにちは。fullmoon01と申します。
これから就職活動ということは、まだお二人とも学生さんなんですね?ということは、社会人になれば、または間も無く就職活動が始まれば、2チャン語はピタッとやめると思います。去年始めたばかりならネット歴が浅いので、ハマる気持ちもわかります。何時間もネットをする暇がなくなれば自然とやめます。もしそれでやめなければ、絶対に社会人にはなれないと同時に、廃人道まっしぐらという可能性がありますので、その時、改めて結論を出されてはいかがでしょう?lovechandesuさんに、それだけの愛があればですが・・・。なんとなく、簡単に見捨てて欲しくないような・・・。
彼が好んで書くスレッドは、どのような中身でもお構い無しですか?それとも特殊なスレッドですか?あまりにも特殊すぎるスレッドだと、変態一歩手前ということもあります。よく調べられたほうが良いでしょう。汚い言葉の多くは、中学生や高校生などの若者が連呼しているので、喜んで話しているところを見ると、彼は精神的に随分と稚い感じです。lovechandesuさんがやめさせようとしても、今すぐには難しい気がします。5年のつきあいですし、彼の良いところもたくさんあるわけですよね?諦める前に、2チャンに関する暴露本などを探し、いかにくだらないものにハマっているか諭すとか、2チャンで人生を棒にふった人がいないかネットで詳しく調べて見せ付けるとか、なんとか他要素で2チャンをマイナスイメージを持たせる方向へ、そして力技でねじ伏せましょう。
社会人になれば、違う友人もたくさんできますし、徐々に大人になるのでは。表現は大変悪いのですが、風俗にハマって猿のようにしまくる輩より、いくらかマシだと言えます。少し寛大な心で見守ってあげてはどうでしょう?彼のご両親共々、注意はし続けたほうが良いと思います。子供が、覚えたての「う○こ、ち○こ、バカ」などを好んで口にし、いくらやめろといってもやめないのと同じではないかと。あとになれば、きっと二人で笑い話になりますよ。
投稿日時 - 2005-06-22 22:57:51
いえ、二人とも学生ではありません。彼はフリーターですけれど、2ちゃんねるにのめり込むまでは、いくつか会社の面接に回っていたりもしました。最近は就職を考えているのかいないのかよく知りません。
彼がよくアクセスしている掲示板はVIP?とかテレビ番組の実況をしたりする所みたいです。
最近私は馬鹿馬鹿しくてアクセスしてませんが私によくURLを送ってくれるのは、お笑いネタの掲示板の様です。
今の状態では社会人になるのも難しそうですよね…。
投稿日時 - 2005-06-22 23:44:54
前の書き込み読ませてもらいました。
専門の時の同級生にたくさんいました。
5〜6人で固まって
授業中いきなり、2ch用語で突如吼えるんですキターとかXX君萌えだよね萌えだよね!!!?って。
>私自身が「もうそんな貴方は見たくないから、これ以上そんな態度とるなら別れる」と言うと、「そうか。じゃー新しい彼女2ちゃんで見つけちゃおうかな」みたいな事を笑いながら言われました。
「私より2chの方が大事と言うならこっちから願い下げだこの野郎!」って彼に罵声を浴びせ、PCを思い切り壊すかPCや携帯(携帯からも2chは閲覧可能なので)にバケツの水をかけてしまいなさい。
短期間ではありますが、ネット環境が遮断されます。
目が覚めるでしょう。(やれるとしたら、ネット喫茶か会社(見つかると怒られるけど)くらい)
これで目が覚めなければ、精神科のカウンセリングを薦めたほうがいいと思います。
依存症とかその類も見てくれます。
投稿日時 - 2005-06-22 22:52:54
PCを使わせない事も考えましたが、ネットカフェでやりそうですしね…。
食事とバイトの時間以外は、寝る間も惜しんで2ちゃんねるをやっている様だと彼の両親から報告も受けています。こっそり覗いてみるとパソコンに向かってニタニタ笑っていた事もある様で、本当に気味悪いです。
投稿日時 - 2005-06-22 23:42:11
私も2chを利用している者です。主に美容板・料理板・家庭板というところに通っております。
面白いと思います。2ch。鶏ハムの作り方とか、ここじゃないと得られなかっただろうな、という情報もあります。そういった意味で、使いようによって2chは役に立つと思っています。
でも、彼氏さんはそうとう痛いです。
なんていうんでしょう、2chって低俗ゴシップ紙みたいなものなんですよ。柄は悪いし、ガセも多いし、無意味な書き込みはさらに多いです。(体感的に害になる情報:無意味な情報:役にたつ情報=2:7:1くらい)
低俗ゴシップ紙の情報を斜め読みするだけならともかく、低俗ゴシップ紙と同じレベルで家族友人と会話すると当然引かれます。
問題は、彼が低俗ゴシップ紙と同じレベルを現実に持ち込んでいることの痛さに気がついていないことです。
その上、
>私自身が「もうそんな貴方は見たくないから、これ以上そんな態度とるなら別れる」と言うと、「そうか。じゃー新しい彼女2ちゃんで見つけちゃおうかな」みたいな事を笑いながら言われました。
これはあんまりですね…。
あなたは本気で彼のことを心配しているのに、代わりは誰でもいるみたいな物言いは最悪です。
一度、彼氏がドン引きするような言葉使いをあなたがしてみてはどうでしょうか。それで「何こいつ、恥ずかしい」と彼氏が思えば、「そういえば俺も…」と気がついてくれるかもしれません。「俺さぁ」「キサマが」等のヤクザ語、「あたぴぃ」「ちょべりぐ〜」等の昔ギャル語等はいかがでしょう。
彼氏がノリノリになってしまったり(逆効果)、その言葉を使うことであなた自身がそうとう恥ずかしい思いをされると思うので、オススメはしませんが…。
投稿日時 - 2005-06-22 22:44:05
2ちゃんねるって簡単に恋人を見つける事も出来るのか…とかなり落ち込んでいましたが、皆さんの回答を読んでいるとどうもそううまく行く物では無い様ですね。
少しだけですが安心しました。
たとえ冗談でも彼の言い方は本当にショックでした。
それでも私が「もう別れる!」と言い切らないのは、私自身の弱さなのかも知れません。私、今回の事で人を好きになる事を怖くなりそうだから…。もう恋人を作る事も出来ないかも知れません。
汚い言葉を使うのは嫌ですが、彼の為になるなら何でもしたいと思っています。
投稿日時 - 2005-06-22 23:38:30
2ちゃんねるは、専門のスレですとその専門の方がいたり、裏のことなどが書かれていて面白いそうですね。
ただ、それを見分けるのは自分の目そして知識。
それがないのに、すばらしい!と言ってるのであれば中学生が粋がっているのと同じだと思います。
彼氏さんがどのような分野を見ているのかわかりませんけど、今は無理だと思いますよ。
2ちゃんねるに飽きたときになれば、きっとわかりますよ。
2ちゃんねるで質問して返してくれるほうが稀だと思いますけど。
ここと違って、自分で調べろとか普通に返してきますからね。
投稿日時 - 2005-06-22 22:20:19
2ちゃんねるには頭のおかしな人が居る一方で、頭のいい人達も沢山居ると聴きます。
でも彼の言葉使いを考えると、とても彼の言う「教養」を得ている様には思えないんですよね…。頭のおかしな人達のグループに踏み込んでいく前に何とか止めたかった所ですが、もう手遅れです…。
でも何とか救い出してあげたい…。
投稿日時 - 2005-06-22 23:36:44
今回の質問では場違いかもしれませんが、あえて言いますと、
「2ちゃんねる」は確かに面白いですよ。彼は、今、2ちゃんねるのおもしろさにはまっているんですから、それを否定すると、自分を否定されたみたいに感じるんだと思います。一方的に否定するのはやめた方がいいのでは。
ただ、彼は2チャンネルの危険さをわかっていません。2ちゃんねるは匿名の掲示板で、情報の信憑性は誰も保証してくれない。性別も、年も、仕事も、2ちゃんねるの中で別の人格になっていることもありえます。嘘か本当かを判断するのは自分しかいないのです。要するにテレビのマンガと同じなんです。そのことを理解させてあげることが一番じゃないでしょうか。
電車男は「たまたま」運が良かっただけ。もしかしたらさらし者になってたかもしれませんからね。
投稿日時 - 2005-06-22 21:52:19
執拗に電車男の映画に誘われたんですけど断りました。
私の大好きな俳優さんが出て居るので、どうしてあんな気持ち悪い世界の話の仕事を受けたんだろうって、かなりショックです(泣)
投稿日時 - 2005-06-22 23:34:23
22才社会人の男です。2年付き合っている21歳の彼女がいます。私も2ちゃんねるに踏み入れたことがありますが、とても見れるようなものじゃないですね。
だってあの中に犯罪を予告する文が書かれてるんですよ・・・。以前有名になって事件の前に2ちゃんねるに予告声明みたいなものが書かれてたそうですよね。
どこからどこまでが本当かわからない、あの言葉遣い、チェチェンの首切り動画もありましたよ。
きっと2ちゃんねるをしている人の一部は頭がおかしいんですよ。2ちゃんねる愛用の方ごめんなさい。
私の彼女が居酒屋のバイトをする前に地元のチャットに参加して、「○○でバイトするんですけど、どう思いますか!?」と投稿し、食いついてきた一人の男に「どこに住んでんねん!?」と書き込まれ、怖くなって抜けたそうです。それを聞いたとき怒りました。二度とするな!!って。
顔のわからない、朝から深夜まで仕事もしていない何もしていないパソコンマニアとやりとりをしていたらおかしくなると思いますよ。
正直お悩みさんの彼氏はおかしくなりつつあります。言葉が移っている時点で危ないですよ・・・。
5年付き合ったとか関係ないですよ。浮気をした、ギャンブルで借金を作ってしまっただったら、やめればいいだけの話ですが、この場合彼氏さんにとったら悪いことじゃない、誰にも迷惑かけてない、ただネットしているだけだ、と返されるでしょう・・・。もっともっとのめりこみ家にいてるときはずっと2ちゃんねるしているんじゃないですか。
別れたほうがいいですよ。今頃信憑性のない言葉を信じ、顔のわからない人に好意を持ち、また新しく言葉を覚えていることでしょう。
投稿日時 - 2005-06-22 21:47:00
同感です。皆が皆では無いけれど、頭のおかしい人が多い気がします。調べ物をしようとすると2ちゃんねるが引っかかったりするので、Yahooなど検索エンジンからも排除して欲しいものです。
本当に切羽詰まったら、別れる事を決断しようと思います。
投稿日時 - 2005-06-22 23:32:22
構えば構うほど更に酷くなる一方だと思います。
彼氏さんが愛する2ちゃんねるを愚弄するような発言をされてしまったのようなので意固地になって使いまくるのではないかと推測します。
彼氏さんのご両親と協力して相手にしないというのはどうですか?
さすがにご両親は身内なので難しいと思いますが、あなたがどれだけ怒っていて傷ついたのかを伝えたあとに距離を置いてみるのです。
メールも電話も何度かに1回に出るとか。
それで様子を窺いつつ、共通の友達あたりに相談して考えるのがいいかもしれません。
1度現実を見せてあげた方がいいです。
普段から使うということはポロッと仕事中にも出てしまうものです(これは経験者としての意見です)
バイト先でお客様にもそんな言葉を使ってしまったら店長に睨まれますし。
共通の人間以外には使ってはいけない言葉(通じない言葉)であることを実感させるためには距離を置いて静観した方がいいかと思います。
別の手段として。
あなた自身が何か興味を持って、そのことについて専門用語を交えて話してみるのです。
相手が2ちゃん用語を喋っていても我慢しなければいけないのですが、相手にも同じ苦痛を味わわせてみるのも方法としてあります。
しかし、これは最終的に破局が迎えてもいいという覚悟がないと出来ないと思います。
こんな方法を使わないで以前の彼氏に戻る方法があれば良いのですが。
ロクなアドバイスできなくてすみません。
投稿日時 - 2005-06-22 21:43:29
そうですね、毎日の様に2ちゃんの楽しさを豪語するメールを送ってくるので、アドレスを変更したいと思います。彼が電話して来ても無視する様にします。
寂しいけど、これで彼が治るなら…。
同じ様な立場に立たせるために、私も2ちゃんねるにハマって同じ様な言葉を使えば、彼も自分自身が馬鹿げていた事に気付く。なんて事はあるんでしょうか?
投稿日時 - 2005-06-22 23:29:50
2ちゃんねる(に限らないのですが利用者が多いので)は確かに彼の言う便利な側面もあります。
しかし、少し慣れれば滑稽な場であることに気づくはずです。
悪ではないが、大いに滑稽なのです。
初心者が何か質問すれば「厨房(中坊)は氏ね(死ね)」等と厳しい答えが雨あられ。
こういう奴らって現実世界でちゃんとコミュニケーション取れてるのかなーとか、ネット弁慶の自分を省みて恥ずかしくなったりしないのかなーと思ってしまいます。
他にも、ひたすら線画(アスキーアート)や駄文をコピペしまくる暇人、小学生がやりそうな言葉遊び(上記の氏ね等)や変な言葉遣いを皆で使うことで場に生まれる妙な連帯感…。
異様な世界ですね。
肝心の情報にしても、既にスレッドが立っていれば読むだけで事足りますが、自分で質問しようものなら前述のネット弁慶達に襲われたり、ガセやブラクラ(ブラウザクラッシャー)を踏んだりろくなことはありません。
情報を得たいなら教えてgooの方がいいでしょう。
しかし、こればかりは自分で気づかないとどうしようもないのですよ。
彼ももう大人の歳なので見守るしかないです。
投資と似ていますね。
5年も投資したのにここでやめたら丸損だ…
しかしあと何年投資すればいいのか…
しかし、投資と違ってこのようなことにいつまでも気づかない人間というのもそうはいません。
こつこつ投資してください。
なお、2ちゃんねるで彼女を見つけることはほぼ不可能です。
あまり気にしないように。
投稿日時 - 2005-06-22 21:37:49
教えてgooは親切かつ丁寧にご教授頂けるのでとても嬉しいです。彼も2ちゃんねるじゃなくてこういうサービスにハマっていれば良かったのに…。
彼の事は好きだけど今の彼は大嫌い。
ジレンマに陥りそうです。
投稿日時 - 2005-06-22 23:26:55
うへ、信じらんね。
回答者の一人なので経緯は知ってますが、そこまで重傷とは…
それはもう2ちゃんねらーとかじゃなくて狂信者と言っても良いかもしれません。
俺の予想が悪い意味で当たってしまったようです。
2ちゃんなんかで彼女が見つかるわけないでしょう。
確かにわからないこと書き込んだら教えてくれるかもしれないけど、なんか違うんじゃないか?
2ちゃんって教えてもらうところじゃないだろ(質問スレを除く)
おそらくはその「素晴らしい2ちゃんねる」の住人にも馬鹿にされてることに気づいてないね。
2ちゃんねるをただの質問掲示板として使っておいて馬鹿にされないわけないのに。
俺ならすぐにも別れるけどね。
何とかしてやりたいという気にもなりません。
そんなふざけた台詞吐いた時点で見捨てます。
それでも何かしてありたいと思うなら、最後に思いっきり冷たく罵って別れてやりましょう。
目が覚めないならそれまで。
覚めたなら、その後どうするか考えることも出来るのでそれも良し。
別れた直後に反省したようなら今後のことも考えられるでしょうが、その様子がないならキッパリ諦められるでしょう。
投稿日時 - 2005-06-22 21:34:49
もう直る見込みが無ければ、本気で見切りをつけた方が良いのかも知れませんね。
前回質問時に「2ちゃんねるに彼氏を取られたみたいで気分が悪い」って出ましたが、本当にその通り、すごく気分が悪くて、悔しいです。
投稿日時 - 2005-06-22 21:41:18