これはマナーか！？

質問

トイレのマナーにおいて疑問に思ったことがあるので質問します。それは使用後、トイレットペーパーを三角折りするかどうかです。最近ある人から、「三角折りにして出るのが次の人に対するマナーやで」と聞きました。僕は絶対おかしい、違うと思います。言い争いはしたくなかったので、その場は流しましたが納得できません。僕の意見を言います。まず、あれは（三角折り）トイレ掃除が終わって”サラ”の状態にあるものだと思います。つまり掃除をした人がするものであって、用をたした人がするものではないと思います。お店や家庭でも一緒です。だいたい、用をたしたその手でペタペタ触りまくるのは汚いでしょう（別に潔癖症じゃないですよ）。触られた紙を捨てるのは資源の無駄使いにつながります。それに普通、三角折りがしてしてあると、掃除した後やな、と思うじゃないですか？皆さんがそう思うかどうかはわかりませんが、そう思う人は多いと思います。掃除もされてないのに三角折りをするとは、うそっぱちです。掃除する人の手が必ずしもきれいとは思いませんが、それは疑っても仕方ないことだと思います。掃除済み＝清潔、と思うのが普通だと思います。回答の結果、僕の意見が多数を占めても知人に偉そうに言うつもりはありません。自分で納得したいだけなので恐縮ですが、皆さんの意見を聞かせて下さい。

回答No.5

nekonekogoo · ベストアンサー

私は個人的にはしませんけれど、する人はいるみたいです。
以前新聞でこの事が議論になっていて、「する派」の人
（中年以上の女性の方だった）が、自分は紙を切り取った
際に三角折りにする、（そしてそうするのがマナーだ）と書いて
おられました。つまり、その三角は別に汚くない、というこ
とです。
しかし、その三角が使用前作成か使用後かなんて知るすべはなく、
その礼儀を不快に思う人がいる訳ですから、個人的にはする
必要はないと思います。
私は、三角はつくらないけれど、きれいに切り取るように
努力（おおげさな。。。）しています。引き千切った感じの
ペーパーをみて愉快な人はいないでしょうから。

ちなみに、私が今いるアメリカではこのマナーはないんです
が、日本独自の文化なんでしょうか？
ホテルの部屋などでティシューを扇状に折ってあるのはみま
したが、日本以外でみたことありますか？

お礼

ありがとうございます。やっぱり他でも議論されているんですね。そして中にはそれがマナーだと思っている人もいるみたいですね。でも言われるように不快に思う人がいる（それも回答を見る限り多数）なら、する必要はないですよね。その「する派」の女性は三角折りが汚くないと思っているみたいですが、それは独り善がりですよね。その時点でマナーじゃないですね。
どうやら外国ではないようですね。扇状のティシューの件は僕は見たことないですけど、想像はつきます。日本人って、細かいですよね。確実に「サラ」なので別にいいですけど。でもその一枚は使わないので、無駄といえば無駄ですね（笑）

回答No.20

hamasaki

こんなに気にする人がいたのに驚きました。
過激な方もいるんですね。

ちなみに私の三角折りするのは、お店のトイレです。きれいなトイレといったのは
便座シートがあったり、手洗いがトイレ内にあったり、ペーパーにつける除菌クリーナーがあったりするようなところだけです。

念のため、普段必ず携帯用のウエットティッシュも持ち歩いているので、（除菌）次に使われる方はご心配なく、、、。

それにしても、衛生観て不思議です。

三角折りが嫌な人でも公衆トイレには入るし、子どものシャワートイレに必ず賛成はしないんですねぇ。それぞれの衛生観があるんですね。

お礼

ありがとうございます。最近はコンビニなんかでも除菌クリーナーがあってよろしいですね。個人的にはシートよりもクリーナー（アルコール）の方がいいです。
公衆トイレに入るのは、緊急事態なら仕方ないんじゃないですか。待てない時もありますしね。公衆トイレは汚いと思いますけど、敢えて更に汚いことをする必要はないと思いますけどね。無駄ですしね。
シャワートイレは現時点ではまだ常識品とは言えないと思うからです。年々普及してきて、その内常識になるかもしれませんが。ただ、シャワートイレは痔にはとてもいいようなので難しい問題です。僕は痔じゃないと思いますが、一説には日本人の３人に１人は痔、「隠れ痔」らしいので多くの人に無視できない問題ですね。贅沢品だからダメ、とは簡単に言えませんね。話が逸れてすいません。

回答No.19

nana_nana

意見が別れるところですね。
　掃除してる人の手がきれいかといえばビミョー。
　Ｎｏ１３のyasyaさんのように、掃除が終わってから手を洗って畳ん
　でくれてるかといえば半々のような気もするし。

　かなり前に雑誌に似た討論があって、そこでは「入った時の状態に
　合わせるのがマナー」とまとめていました。
　が、私は折りません。

　折ってないからって不快に思う人って少ないですよね。きっと。
　折ってたことで汚いと思うほうが、多い意見のように思いますし。
　とはいえ、折った人が触った部分は使わないのも確か。
　マナーっていうより、媚っぽく感じる私は片寄ってる？
　掃除したあとは、折ってほしいような気はします。
　「掃除したのよ」っていうアピールとして。
　折ることより、手を洗うところをきれいに使ってくれよ。っていう
　ところに行き着いてしまいます。

お礼

ありがとうございます。「入った時の状態に合わせるのがマナー」。使用前と使用後、同じ状態にはならないですね。「パッと見」だけ合わすのは簡単ですが。同じ状態とは掃除された状態だと思います。屁理屈でしょうか？三角折りが掃除済みの状態とするならばですけど。

回答No.18

okki21

書き込みを読む限りでは、ご立腹の様子ですね（笑）
こういうマナーの話になるという事は、彼女か友達、女性の方との間の事でしょうね？（下世話でしたら申し訳ないです、というかtaarooさんが女性ならすいません））
私も以前彼女とその話題で少し口論になった事があるので、その時の事を書きます。
彼女はやっぱり三角折り派でした。
私もtaarooさんのようにそれは違う！と思い彼女に言ったらケンカになったんです（笑）
私は男なので、当然小と大とでは場所が違いますよね？
だから彼女の言い分は納得いきませんでした。
しかし、彼女は前に清掃のバイトをしており、その時上司にそうしつけられた」と言うのです。下で書いておられる話と一緒ですよね。
そして、「トイレの中に手洗いが付いてるトコでしか折らないよ？ファミレス等みたいに、トイレと手洗いが別のトコでは折らない。一緒にあるトコだったら手を洗ってから折るんだよ」との事。
きっとその相手の方もそうしてるのでは？
まさか用を済ませたそのままの手でする人はいないと思いますよね（笑）
私は彼女からそれを聞いて、なるほど手を洗ってからなら良いな、と思いました。
私は自分の彼女だからかも知れませんが、そんな気配りの出来る女性で良かった、と妙に（？）嬉しくなりましたよ（笑）
taarooさんの相手の方は彼女か友達かわからないですが、もし彼女ならそこも良い所だと思って、許してあげてくださいね（笑）
もしtaarooさんが女性ならもう一度トイレの中で手を洗う場所が同じ所とそうでない所を見比べてください。
きっと手洗いが別の場所でその相手のお友達の入った後のトイレは三角折りになっていないと思いますよ。
まぁ彼女であれ、同姓の友達であれ、些細な事で口論（違ったらすいません）になるなんて、仲が良い証拠ですね。
微笑ましく読ませていただきました。

お礼

ありがとうございます。お察しの通り、僕は男で相手は彼女です。でも怒ってないですよー。ただ納得したかったんです。
でもバイト先の上司もプライベートでもするように、とは言ってないでしょうね。手を洗ったかどうかも後の人はわからないですしね。気配りのできる女性はいいですね。彼女も手を洗ってからします。僕は怒ってないですけど（笑）
ありがとうございました。

回答No.17

noname#1457

文章を難しく長々書くのは苦手な為,単純明解に・・

「俺がこれから使う部分を，洗ったか洗わないか判らんような手で触るな！！」

・・・です。

うちの奥さんは先日まで，それがマナーだと思っていたみたいなので
“思いっきり”怒ってやりました！！

どちらが,正しい・・というのは無いと思いますが，「イヤ」と思う人が居る・・と言う事でよろしいんじゃないでしょうか？

お礼

ありがとうございます。単純明解でわかりやすいです。「怒ってやりました！！」というのがおもしろいです。確かに正式な答えってないですね。見事なシメだと思います。

回答No.16

noname#5554

公共の場所ではさすがにしません。
ただ、友達の家にグループで行ったら、違う方法で
キレイに切れなかった部分を見せないようにしています。

あと、彼の家に行ったとき、三角折だと疑います。
「他の女の子家に入れた？」と。
でも、自分が彼女だったら、きちんとと入れないのタンクにある
手洗いのところで洗って、手をきちんと拭いて、三角折りしておきます。
キレイに切れなかったら、見た目悪いって言うだけですが・・・。
これは、女の恥じらいだと思っています。

ちなみに水商売ではありません。お作法として習いました。

お礼

ありがとうございます。女の人は男以上に見た目をきにしますしね。確かに男がするのは少ないと思いますね。

回答No.15

kanasii

私個人としてはtaarooさんの意見に賛同します
まさか、わざわざ手を洗ってから三角折りするひとなんていないでしょうしね
私は、水商売（所謂、ホステスさん）をされているひとの中のマナーというか習慣が知らないうちに一般のひとのマナー（？）になってしまっていると、知り合いのマスターに聞いた事があります　マスターに言わせるとトイレで三角折りを見ると「ここにもホステスが・・・」と思ってしまうと言ってました
衛生面からも、真の三角折りの実態からも私は三角折り反対です
清掃済みの意味ならＯＫです

お礼

ありがとうございます。複数の方が言われているので、ホステスさんのマナーみたいですね。ホステスさんでも用を足した後はしてほしくないですけどね。

回答No.14

noname#4470

kotokoさんとは異なった考えになりますが、これはですね、マナーというよりも見た目の問題です。どちらかというと
「しつけ」の一つのように教わりました。
ミシン目のはいていないペーパーはきちんと直線状に切れず、切断部がびらびらになります。これを隠すためにと母に教えられました。
　細かいところですが、たとえば食事をしたあと箸をそのままにしておくか箸袋に戻すのか、おしぼりもきちんと畳むのかそのままにしておくのか、食べた魚の骨も皿の上に広げたままか、皿のはしに寄せておくのか、グラスに口紅や油がつかないよう、グラスに口を付ける前にナプキンで口を拭っておく・・周りの人から見て不快感を感じさせないためです。
きれい汚いの問題だと、洗面所の蛇口コックの方がよほど汚いと思いますが。
でも使用前、使用後に蛇口コックに水をかけて洗う人はいませんね。

お礼

ありがとうございます。同じ三角折りをする人でも、なぜするかは色々ですね。食事の例はすべてわかりますし、その通りだと思います。でも三角折りとは別問題だと思います。食事の例は恐らく誰一人不快に思う人はいませんが、三角折りは不快に思う人が多数派です。後に使われる方が不快に思うなら、三角折りをしない方が無難では？それを無視して、見た目を良くしようとして折り続けるのは、自己満足になるのでは？
偉そうでスイマセン。

回答No.13

yasya

私は以前ファーストフードのお店でバイトしていたのですが、
そこの店主はトイレ掃除の際、「掃除が済んでいますよ」
という印のためにペーパーを折ってください、と言っていました。
そして、「それは一人のお客さんにしか分からないかもしれないけど、
それでもいい。その一人が快適に使っていただけるなら」とのことでした。
それはそれで「そうだよな～」と私は思いました。
あと、新品のペーパーなんかだと「ここからですよ～」
というお知らせにもなるので、必ず変えたら手を洗ってからやってくれ、
とも言っていました。

お客さんが三角に折るのはマナーじゃないと思います。
やはり、用を足した後の手で触られるのは・・・とちょっと私は思ってしまいます。
どこでどう何に触れているか、分かりませんから(笑）。
自分は触ってなくても、他の人はどうか分かりませんからねー。
実際には見れませんし（＾＾；
なので、わたしはやめて欲しい派です。

お礼

ありがとうございます。その店長の話、いいですねー。すごく好きです。すべての店がそういう気持ちを持ってくれればいいんですけどね。実際は難しいでしょうね。いい話をありがとうございました！

回答No.12

RICORICO

ワタシも三角折りされると嫌です。
マナー云々は、殆どの方が書かれていますので、
付け加えも必要ないかと思います。
ただ、用足しの後は手を洗うでしょうし、
洗わないままの手では折って欲しくありません。
手を洗って、折りに戻る人はいないと思うからです。

そう言う意味で、やっぱり『汚い』って
思ってしまいますね。

お礼

ありがとうございます。手を洗ってから折る人もいるみたいですよ。でも後の人はわかりませんし、ほとんどの場合洗わず作成されていると思いますね。

回答No.11

Methyln

マナーだとは思いません。三角に折ったこともないです。

やっぱり、三角にする為に"前の人が触ってる"と思ったらやっぱり、
気分が悪いですよね。(たかがトイレットペーパー１枚でも。)

それに、あの三角に折るのは使用した後のマナーでは無く、掃除をする
人の掃除終了の目印だと思っています。
ですから、使用したにも関わらず"掃除してからだれも使ってません"と
いうような三角に折るというのは"どうかな？"と思いますね。
それだったら、取りやすく少し出しておく方がいいと思いますけど。

海外の友人に聞きましたけど、海外でそういう行為は無いそうです。
(アメリカ、スリランカ、台湾で)

お礼

ありがとうございます。多くの人が掃除終了の目印と思っているみたいですね。掃除する側の人も、そうでない人も。
外国ではない、という意見が多いみたいですね。