建築条件付のフリープランで、本当に希望の家が建つのでしょうか？

質問

自分好みの家を建てたいと考えています。
不動産屋さんにいくと、建築条件付の土地ばかりです。
建築条件付のフリープランをすすめられたのですが、建築条件付のフリープランでも、希望の間取りができるのでしょうか。（建設会社は、美都住販、大原建設、兼六建設でした）

当方の希望の家は
　5LDKくらいで、収納たくさん、広い洗面所、などなどです。

また、ハウスメーカー（積○ハウス）で建てた時より、本当に安くなるのでしょうか？

兼六建設の家では、標準仕様より、グレードアップさせると（設備全体がグレードアップして、個々にグレードをきめられないそうです）、柱を太くできるそうですが、そういわれると、怖くて、標準仕様でお願いできないきがします。。

回答No.8

KalakauaAve · ベストアンサー

No.7です。
去年の秋に入居し、冬を越しましたが、結露に関しては気密性の問題だと思うので、ある程度は仕方ないと考えていました。
ですが、特段目を覆いたくなるような状況にはなっていません。
でもまったくないとはいえない状況です。

過ごしやすい家だと思っています。

お礼

補足ありがとうございます！！
満足度が高いとのことで、安心致しました。
ところで、サッシは、樹脂サッシでしょうか？

回答No.9

u-sun

乗りかかった船で余計なお世話を（＾＾；

荒っぽい言い方ですがきちんと地域に根を下ろして堅実に商売している会社なら、技量の差はあれ欠陥といえるほどのひどい仕事はしないといいます。
とはいえ心配なので私も色々してみました。

＜私の行った対策＞

（ケース１）設計はきちんとしているが、施工がしっかりなされていない。
第三者検査の活用でフォローできます。
http://www.jio-kensa.co.jp/
ここ↑は、値段の割りに結構きちんとみてくれます。
実際、現場の方に聞くと「正直こういうのがはいるとちょっと丁寧になるな」といってました。
（ケース２）会社の財務状態が思わしくない→信用をすてても粗利に走る
＠NIFTYの帝国データバンクで企業情報を調査しました。（お金がかかります）
（その他）
・すでにその会社で建てた方に直接話しをお伺いした。
・その会社の建築中の家を見に行った（作業内容チェック)
・ネットで情報を集めた。

などです。

＜１番大切なこと＞
上記で調べても、きちんと実績のある会社でひっかかる所はそうそうありません。
一番は、施主がお金を出さずに性能のみ要求（期待）することです。
当然メーカも商売ですから、金額相応の性能で良しとします。大手は信用がありますから、ある程度の品質以下になる金額は辞退します。しかしメーカによっては金額相応の設備や部材に落としていくことで値下げ要求に対応するところもあります。

高級服を買って色落ちすれば、買った方も怒るし売ったほうも陳謝対応します。
でも安い服を売ったケースでは売ったほうも「多少の色落ちはあるでしょ・・・そりゃ」となり、買った方も「まあこんなもんか」とクレームにしません。
家の場合、買った方は少々安普請の家でも気持ちは高級品。（ほんとはただの高額品）
売った方は・・・ですので問題になりやすいです。

地場・中小は人件費広告費などが低いので、その分大手より安く出来ますが、値引きはその分までです。
結露の例で言えば
「ペアガラスなしの、窓ガラスの結露」や「樹脂サッシになしの窓枠の結露」はクレームにはできないと思います。相応の施策をとった上で、結露したとき初めてクレームになります。

口と金は同時に出す方が無難です。その上で検討していらなければ取り下げればよいです。
「○○が気になるけど（金はだすから）対策はある？」と聞く方が具体的な提案があります。
お金を出さずに「○○は大丈夫ですか？」と聞くと「大丈夫です」としかかえってこないときがあります。
ただ、その「大丈夫です」が、
「（値段相応の性能レベルとして）大丈夫です」とか
「（うちの要求性能レベルは発揮できるとの意味で）大丈夫です」だったりします。
お気をつけください（＾＾；

お礼

再度、すごく参考になるアドバイスありがとうございました。

素人がよくわからないで、うたがうより、第三者検査で、安心したほうがよいですね！
すごくいろいろ対策をとられたのですね。我が家も、是非、参考にさせていただきます！
値引きも、注意深く行いたいとおもいました。

回答No.7

KalakauaAve

兼六で家を建てました。
グレードは色々と話を詰めた上で決めることができます。
3LDKを4LDKにしたりもできますし、収納を増やすことも可能です。(これについては兼六のHPを参照するといいと思います。)
我が家は4LDKから3LDKに変更し、収納を2箇所増やし、キッチンを対面式に変えたり、和室を追加したりと色々しました。
担当の方にもよるのかもしれませんが、親身になっていろいろ相談に乗ってくれましたよ。
満足の行く家に住んでいます。(ただ、希望をいっぱいいれてオプションを付けまくるとすごい金額になってしまうのではないかと思いますが・・・それは金額をちゃんと提示してもらって自分で取捨選択することが大切です。)
ハウスメーカーで建てたときより安くなるかは建て比べたことがないのでわかりませんが・・・。
満足のできる家を建ててくださいね！

お礼

兼六で建てた方の意見、非常に参考になります！
兼六のHPをみたのですが、一般住宅の設計についてかいてあるところをみつけられなかったのですが。。
http://www.kenroku-kensetsu.co.jp/

間取りは、かなり自由であることとのことで、参考になりました。
その他、結露とかの問題は起きていないのでしょうか？失礼ですが、参考までに、教えてください。

回答No.6

u-sun

＃３です。
こっちは九州です。ここに載ってる業者です。
http://www.iengo.ne.jp/index.html

私も昨年の９月までは工法すら知らないど素人でした（＾＾；
こちらにも大変お世話になってますし、本も相当買いましたし、色んな家を見たり、モデルハウス見たりetc必死で頑張りました。
フリープランってはまれば楽しいですよ！
（おすすめのコツ）
１．情報はいくらでも集めてもいいが、決定は自分なりの根拠で自分で決めること。
　「○○さんが言ってた」「○○に載ってた」は厳禁。あくまで参考に。掘り下げて決定できるし、仮に失敗しても諦めがつきます。
２．厚紙とセロテープでちょっとした模型をつくるといい
　夫婦で話しやすいし、いろんな面が見えてきます。
３．一番参考になるのは建てた人の生の声と実際に建ってる家

（注意）
参照URLですが、真面目な家作りは逆に「斬新でない」「真面目すぎる」「過去の慣習にとらわれすぎる」などの面も出やすい場合があります。一つのきっかけ程度に（＾＾）

お礼

回答ありがとうございます！
模型作り、参考にさせていただきます。
参考URLみました！とても参考になりそうです。

回答No.5

rvr3958

#4です。

事業主は地元の大地主。（地元では信頼厚い方です）
販売元は事業主に依頼された不動産屋。代理販売なので仲介手数料は無し。
施工会社は地元の工務店。

事業主に営業を一任された不動産屋が間取り等のプランニングや施工会社への指示、設計士への依頼等を仕切っていました。施工は地元の工務店でしたが、工務店ゆえにかなり小回りが利く良いお店でしたよ。

柱は3寸（10.5cm）で確か公庫仕様を満たしてると思うし、正しく構造計算されていればその太さでも問題無さそうです。私の家を施工した工務店の標準仕様は通柱や隅柱が4寸、以外は3寸でした。柱だけ太くても家はそれだけで建ちません。全てはバランスです。

お礼

回答ありがとうございます！
地元の工務店で、先日、お話をきいてきたのですが、やはり、地元で何十年もやってきているところですと、土地もよく知っていて、信頼できそうでしたので、地元の工務店はいいなぁと思っていました。
とても参考になりました。

回答No.4

rvr3958

建築条件付フリープラン（木造在来）で先月末に竣工しました。私の経験した内容は大体において#3の方のおっしゃる通り！（特に誇張も少ないと思いますが。）

私共のもフリーと言えば確かにフリーで、柱の太さから設備のメーカー・グレードまで何から何まで全て自分で決めれました。お金に糸目をつけなければ。(笑)

実際のところお金には糸目があるので、標準で我慢するところは我慢して、譲れないところはオプションという形式で別途費用を捻出するのですが、間取りは確かに自由にさせてもらいましたね。おかげでかなり納得出来るモノが出来ました。但し床面積1m2での精算でしたので、べらぼうに床面積を増やすと財布直撃です。程ほどにしましょう。

私共の設計担当の女性がかなり経験浅で大した提案も受けれなかったので早々に見切りをつけ、自分たちで全て提案してきました。かなりしんどいですが、竣工した時の充実感はひとしおです。

図面チェックは元より、オプションの明細も必ず個数レベルで目を通しましょう。我が家ではこんなエピソードもありました。
嫁要望「バルコニーを大きめにして、面している二つの部屋のどちらからもバルコニーを利用できるようにしたい。」
数日後完成した図面とオプション見積もりを資料に打合せをしてみると、ちゃんと要望通りに図面が上がってる。でも腰窓と掃出窓の個数が合わない！図面上ではバルコニーの腰壁に阻まれ、腰窓か掃出窓か分からない。問い詰めると、標準仕様ではバルコニー一つに対して掃出窓は一つで、この場合面している部屋の一つしか掃出窓にならない。もう一つは腰窓との事。誰がバルコニーに腰窓付けるねんっ！って感じでした。（結局は二つともサービスで掃出窓にさせた！）

フリープランでも必ず標準仕様があるので、標準仕様とはなんぞや？を必ず理解し、そこから＋－させながら予算に収めて下さいね。

とまぁ不安も書きましたが、何でも自分で計画するのが好きな方にはもってこいのプランです。また標準仕様から大幅に外れる事が無い限り、大手HMで建てるより大抵において安くはなります。

お礼

何でも自分で計画するのが好きなので、私に向いていそうです。
rvr3958さんも、よい家ができて、うらやましいです。
それにしても、建築のことを勉強しなければいけなさそうですね。
今、全５０区画分譲というところを購入しようかどうか迷っています。建築会社は、ある程度大手のようです。（兼六建設）

rvr3958さんは、建築会社は、どんなところだったのでしょうか？ある程度大手の建築会社でしょうか？地元の工務店でしょうか？

回答No.3

u-sun

建築条件付フリープランで建築中です。
建築方法は２×４で、思いっきり、自由に設計させてもらってます。
フリーの度合いは業者さんのスタイル次第だと思います。うちの場合地場のＨＭで、ほんとに真面目に対応してくれます。
ただ気をつけないといけないのは、小回りが聞くのですが、人材や築経験もすくなく大手メーカに比べ提案力も少ない場合があることです。（質問の会社がそうかは分かりません、私の依頼しているＨＭの場合です）
（気をつけること）
１．施主の提案をそのまま採用する傾向にある
２．提案力の弱さで、気に入る設計に行き着かない
３．自分がアレンジした設計が最適とは限らない
４．新設計のため、思わぬ箇所の失敗もありえる。（間取りがこなれていない）
５．細かい部分の配慮に設計者や現場監督のの目が行き届かない。
http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=1241595

こまめな打ち合わせと検討と再三の図面チェックと建築中の現場チェックと・・・と積み重ねていかないと思わぬ落とし穴も出るのが、建築条件付完全フリープランです。

建築家に頼むのなら、責任の度合いも気合も報酬も違うのでフリープランでいい家が出来やすいですが、建築条件付フリープランはサービス設計の延長上にある場合があるのでご注意ください。

気力・体力・時の運＋自助努力が必要です。頑張って！

（注意)
分かりやすいようにちょっと誇張してますので、その分を差し引いて読んでください（＾＾）

お礼

思いっきりフリーになる場合もあるんですね！
自由な分、自分の責任も重そうで、努力が必要なんですね。
そこまで考え抜いて家をたてると、本当に愛着がわきそうですね。
まだ私は、勉強不足なので、頑張りたいです。
ところで、建設会社は、どちらだったのでしょうか？差し支えなければ、ヒントだけでも教えてください。

回答No.2

0211

まず、建築のフリープランなのか、間取りのフリープランなのかによって違う筈です。
1.ここの工務店で建てて下さいというだけなのか
2.標準仕様（構造、屋根、外壁、設備）が決まっているけど、間取りは自由ですよというタイプ。この場合価格が決まっているケースが多いです。

質問内容からすると2のようですね、間取りは自由ですが「完全な自分好みの家」はまず無理です。

この場合買主が、仕様を決められる部分が少ないため、工務店はコストを最低限に抑えられます。つまり良いグレードではないものを、利益を確保して定価で売れるようなものです。

大手のハウスメーカーよりは安くなりますが。。

兼○建設さんのお話を伺う限りでは、個々にグレードを決められないとは、売主側の都合を押し付けているだけだと思いますので、そこには頼まない方が良いとおもわれます。

下記の一戸建て版は参考になりますよ。

参考URL：

http://www.e-mansion.co.jp/com/

お礼

ほとんど決まっているプランは、逆に、自由度がすくなさそうですね！価格が提示されているので、なんだか、安心な気がしたのですが、それ以外のことをお願いすると、高くなりそうです。
参考URL、非常に参考になりそうです。
ありがとうございました。

回答No.1

kirinko

私も建築条件付で建てました。
この土地に辿り着くまで１年くらい毎週末土地探しに費やし、いろんな意味で目が肥えたつもりですが、まず土地のみの販売より、建築条件付の場所の方が、一般に「よい場所」のことが多いです。業者は自信があるから「建築条件つき」で売れるのです。
また、建築条件付でも私はわがまま放題の家が建ちました。これはメーカーにもよると思いますが、例えば軽量鉄骨とかプランパターンからの選択のみ、とかいった、間取りに柔軟性がもてない場合をのぞいては、大抵の事は聞いてくれると思いますよ。
ちなみにうちはリビング吹き抜けに登り棒があったり、バスルームにでっかいはめ殺し素通し窓があったり、それはそれは言いたい放題を叶えてもらい、今とっても大満足に暮らしています。
質問者さん程度の希望内容であれば、全然ＯＫなはずですよ！
お値段は業者によりですから一概にはいえません。しかし、一生モノの買い物ですから、安さではなく、内容に対して妥当かどうかのほうが重要かと思います。
ちなみに、我が家は床暖房を入れるかわりに柱を４寸から３．５寸にしたのですが、建築家の友人によれば、「問題なし」とのことでした。
住宅ではお金はかけようと思えばどこまでもかけることができますから、あまり上を気にせず、標準でいいと思えばそれは施主さんの価値観ですよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。
建築条件付のほうが、良い場所が多いですよね！
建築条件付でも、どこまでフリーなのか、聞いてみたいと思いました。