男性に質問 肉体関係のない付き合いはなし？

質問

２０代女性です。
もう数年彼氏無しで、当然セックスもなしです。

私は処女ではありませんが
昔付き合った男性と安易にセックスしたことを後悔しています。

そこで、次回（いつになるやらわかりませんが）彼氏が出来たら
プラトニックな関係を築いてみたいと考えています。

セックス自体が嫌いなわけではありませんが
本当に相手の事を愛していればセックスが無くても
そばにいたいと思うものなのでは…
なんて考えています。

なので最近は
「セックスが無いなら友達と一緒」
「愛しているからこそ必要」

との意見を聞くと、嫌悪感とまでは行きませんが
単に女性を性欲処理の道具として捉えているような気がして
うんざりしてしまいます。

前置きが長くなってしまいましたが

１、処女ではない女性に「結婚まではしない」
　　と言われたらどう思いますか？

２、私の考える「本当に愛しているのならば我慢できるのでは」
　　と言うのはやはり男性には通用しませんか？

そろそろ年齢的にも色々なことを真剣に考えるようになり、
もし、彼氏が出来たらどうするべきか今のうちにはっきりさせておこうと（笑）

私個人はセックス無しの方がお互いの事を真剣に、
深く考えることが出来るのでは…と考えております。
が、実際はいよいよ結婚初夜に「あれ！？」
とならないために事前に相手を知っておくことも必要かも…とも。

男性側の考えを教えてください。

回答No.15

noname#184449 · ベストアンサー

既婚４０代前半のおっちゃんです

なかなか面白いご質問ですね。
また、他の回答に対する御礼を拝見しても、貴女は決して「夢見る少女」のような発想からのご質問ではなく、過去の経験とこれからの自分の身の処し方を冷静且つ客観的に見てのことだと伺えます。

平たく言えば「頭がいい女性だなぁ」と感じました。

が・・・

貴女のその「頭の良さ」が、却って一方的な方向への思考になっているようです。

そこで貴女のご質問に対する私の考えですが

＞１、処女ではない女性に「結婚まではしない」と言われたらどう思いますか？
＞２、私の考える「本当に愛しているのならば我慢できるのでは」
　　と言うのはやはり男性には通用しませんか？

本当に結婚を考えている女性になら我慢できます。たとえバージンでなくとも。
確かに結婚後の性生活に不透明な要素はありますが、それもこれも含めて「こいつを俺の嫁に」と思った女性ならなんとか許容できるかと思います。

ただ、私自身妻とは婚約前からＳＥＸしていましたから、本当のところはわかりません。
でも、妻ならたとえ婚約前からこのように言われたとしても「我慢できるかなぁ。」と思えるから。

なのでこのような回答になりました。

ただし、一般的には通用しないでしょうね。
百歩譲ってフェラや何らかの方法での射精を求めるでしょう。

「愛しているなら我慢できるはず」

この発想は１００％「女性側の発想」だからです。

貴女をはじめ女性には怒られるかもしれませんが、子作り以外のＳＥＸは男にとって「性欲処理」以外の何ものでもありません。
「愛しているからＳＥＸしたい」というのは「そう言わないとＳＥＸさせてくれないから」そう言っているのです。

「あ～精子が溜まった。ホラ、パンツ脱げよ。上はいいから」なんて言って「さぁどうぞ」なんて女性はいないでしょ？
こんなこと言ったら殆どの女性が「バカにするな！」となるでしょうからね。

でも、同時に一方で「ＳＥＸさせてくれた女性」の事を男はとても愛おしく感じるのも事実なんです。
特に自分のＳＥＸで感じて逝ってくれたり、もっと言えば「膣内射精（ゴムなし）」を受け入れてくれたりした女性は「特別な存在」に感じるんですね。

だからと言って、いつも膣内射精させろといっているわけではありません。
あくまで「そのような感情が働く」ということで、それが全てと言う訳ではありませんから。

「女性が男にＳＥＸを許し、その上で逝ってくれる」

これは男が本能的に持っている「この女を守ってやりたい」という保護欲を大いに刺激します。
つまり「愛しているからＳＥＸしたい」と言うよりは「ＳＥＸさせてくれた女性を愛するように出来ている」のが男というものなんですね。

つまり、女性とはＳＥＸと愛情の関係が１８０°違うのです。

なので「ＳＥＸが無い付き合い」は男にとって、その女性の事を本能的に「特別に感じる事ができなくなる」と言っていいかと思います。

なので他の回答者さんたちも「愛しているからＳＥＸは必要」と回答しているのだと思います。

勿論、いくらＳＥＸしても愛情が全く湧かない女性もいます。
所謂「風俗嬢」や「セフレ」です。

それらの女性に愛情を感じないのは「他の男にも簡単に股を開く」女性と判断しているからです。
そのような女性に男は一切愛情を感じません。

誠に身勝手ですが男は「自分の精子だけを受け入れてくれる女性」しか愛さないように出来ているから。

なので男の勝手な理想は「自分だけには常に（付き合っている時から）絶対にＳＥＸを拒否せず、他の男には絶対許さない女性」ということです。

勝手な意見ですが「本音」です。

お礼

回答ありがとうございます。

「夢見る夢子ちゃん」としかられるかと思っていましたが（笑）
恐縮です。

中学生に戻って性教育を受けている気分です（いい意味で）
非常にわかりやすかったです。
＞子作り以外のＳＥＸは男にとって「性欲処理」以外の何ものでもありません。
おっしゃる通りですね。大雑把に言えば女性だってそうです。
性欲が問題なのではなくて何に起因する性欲なのか
が大切…でよろしいでしょうか。

奥様はさぞお幸せなことでしょう。。
うらやましいです。

回答No.24

yonesuke35

元の処女には後悔しても戻りません。　

　　処女を失ったことを後悔されているようですが
　今の世の中結婚する女性の大半が非処女なので
　卑下する必要はありません。
　質問者様は多数派です。　非処女で結婚する女性の
　多数派グループの中にに入り込んだのです。　

行為を行ったことは後悔してはいるでしょうけど
　当然その方とは面識があって初めての付き合いであったとしても同意して
行ったのでしょうからレイプと違って後悔すべきことではないと
思います。　　男であれば即断で結婚した可能性もあったはずです。
　　好きな相手との正当な愛情行為だったはずです。
　何度もやり直ししたりしていたいの我慢してお互い協力して行った
はずです。　　

　ですからまず前提の処女を失ったことを後悔しているという
質問文にどうも納得できません。　初めての相手に失礼でもあります。

お礼

回答ありがとうございます。

仰ることはごもっともなのですが、当時の私は
早く経験しなければと焦っていた部分もありますので
やはり後悔せずにはいられません。
相手を愛していると錯覚していただけなので
正当な愛情行為とはいえないと思います。

非処女を卑下するなというお言葉、
…がんばります。

回答No.23

utyatopi

おばさんです。

１にしても２にしても、貴女のSEXに対しての偏った考えの押し付けでしかないと思います。

きつい言い方ですが、貴女自身が＜愛し愛される＞恋愛経験に乏しいからSEXを＜愛情＞とかけ離して考えている…のかもしれません…。

むっとされるかもしれませんね…。

貴女を怒らせるつもりはないのですが…、SEXを性欲処理の道具として捉えているような思いがある間は理解いただけないかもしれません…。

＞「本当に愛しているのならば我慢できるのでは」

…貴女が愛する相手からこう同じように言われ、SEXを要求されたらどう思いますか…？

愛情はお互いがお互いを＜優しさ＞や＜思いやり＞や＜いたわり＞の気持ちを持って包み込むものです。

まず、＜愛する心＞があり、＜SEX＞は後からついてくるものです。

ですので、初めからSEXが質問の先になる「本当に愛しているのならば我慢できるのでは」…は、短絡的です。

同じように「セックスが無いなら友達と一緒」「愛しているからこそ必要」…も、短絡的です。

本当に貴女が愛している人ならば、幸せな気持ちに包まれたSEXになるでしょうし、貴女を愛している人ならば、嫌がる貴女に対して無理強いはしないでしょう。

SEXにもお互いの＜心＞が反映されます。

＜体目当てのSEX＞から＜慈しみの気持ちに包まれたSEX＞まであると思います。

まず、考えの最初にSEXがあるのではなく、大切にしたい＜心＞があり、＜気持ち＞があり、全てを受け入れるSEXがあるのだと思います。

ですのでいったんSEXに対しての考え方をリセットしましょう。

SEXにこだわらないで、貴女が素直に人を好きになり、愛していき、素敵な恋愛へと発展させていく事を望んでください。

＞昔付き合った男性と安易にセックスしたことを後悔しています

これは、SEXを後悔するのではなく、残念ですが貴女が愛するに値しい男だったというだけの事です。

肩の力を抜いて、素直に人を好きになる事から始められてください。

恋愛は良いものですよ！

がんばって！！！

お礼

回答ありがとうございます。

女性ですね。
全然怒るような内容ではないと思います。
豊富な人生経験をお持ちのようで的を射ています。

ただ、他の回答者さんが教えてくれました。
最終的に子作り以外のセックスは全て性欲処理なのだ。と。
愛しているからこそ強い性欲が湧き起こり
確かめ合って更に愛が深まることもあるかもしれませんね。

ご指摘の通り私は他人を愛したことがありませんので
行為そのものに後悔をしているのではなく、相手に後悔をしていたのです。

いつになるかわかりませんが、いい方に巡り会える日を待ってみます。
応援ありがとうございます。

回答No.22

noname#140056

それなりに恋愛を経験してきた男です。

「恋愛とは需要と供給が一致すれば、どんな形でも良い」

これが、それなりに恋愛を経験してきた私の結論です。

ですが、このような質問をするということは自分の意見に自信が持てないから
質問しているのではないですか？恐らく、そういう心境もあると思われます。

さて、ここからは個人的な意見です。

＞２、私の考える「本当に愛しているのならば我慢できるのでは」
＞ 　　と言うのはやはり男性には通用しませんか？

この考え方は現代の不況の世の中で男性が女性に対して
「本当に愛しているのなら経済力が不安定でもアルバイト雇用でも我慢できるのでは」
と嘆いている男性と同レベルだと思います。

また、若くて可愛ければ多少ワガママでも結婚準備が整う女性と違い
男性の場合は経済力。器の広さ。金使い。貯蓄。安定性。常識など
一家を支えられるだけのスキルを持っていることが大抵の交際条件ですし
そういった素敵な男性がわざわざ貴方のような面倒な女性を選ぶとも考えにくいです（遊びならあるでしょうが）
貴方が全ての女性を超越できる容姿と若さを性格を持ってれば別でしょうが
可愛げのある美人なんて見渡せば結構いるんですよね・・・

ですが、最初に述べた結論が私の心情ですので
それでもＯＫしてくれる男性を見つければいいのです。
非常に困難ですし、花の短い女性がそれを見つけられればの話ですが・・・

お礼

回答ありがとうございます。

確かに私は容姿が優れているでもなく、ご指摘の通り面倒な女です。
だから長年彼氏が出来ないのですね。
馬鹿なフリしてれば適当に簡単に彼氏が出来るのはわかっていますが
今更そんな気にもなりません。

何か若干論点がずれてしまっている気もしますが
一応私の見解を。

私は非正規雇用者そのものには偏見はありませんが、
自らを過大評価し、省みず待遇に不平不満ばかり言っている人は大嫌いです。
愛しているなら…以前に愛することがないと思います。
私の周りにもいます。女性ですが。
「自分はこんなところで安月給で働くような人間じゃない」と思いながら
「食べるために渋々働かなくてはならないので仕事をよこせ」
こんな人間に仕事を与えるなんて神様です。大嫌いです。

しかし、中には夢や目標があり実現のために適した雇用スタイルがアルバイトだった、とか希望通りではないけど仕事があるだけありがたい。もっと努力して少しずつラステップアップしよう、と一生懸命頑張っている人もいることでしょう。
そういう稀な人なら愛することも出来るでしょうし、将来のことも考えます。
あくまでも正社員としてそれなりにお給料をいただき、
仕事に満足して産休も保障されている私の個人的見解です。

＞花の短い女性がそれを見つけられればの話ですが・・・
一般的には確かにそうですがこのような言い方は不快です。
男も女も金持ちでなければ年齢とともに結婚や恋愛が困難になるのは一緒では？

回答No.21

noname#139922

男性です

Ｑ

１、処女ではない女性に「結婚まではしない」
　　と言われたらどう思いますか？

Ａ

結婚しないで付き合いたいだけの男性は結構いると思います。

Ｑ

２、私の考える「本当に愛しているのならば我慢できるのでは」
　　と言うのはやはり男性には通用しませんか？

通用しないと思います。　バッサリ言わせてもらえば男女の役割がありますよね？

・男性　
経済力　包容力　安定性　その他（社会で生きる上で必要な能力）

・女性
年齢　美貌　容姿　性格　＝　それらを総合してＳＥＸ　～　出産　～　育児

貴方が1人でＳＥＸ無しを望むのは自由ですが、それではパートナーが必ず何時か嫌気が刺すでしょう

それに対して貴方が

「単に女性を性欲処理の道具として捉えているような気がしてうんざりしてしまいます。」

っと言うのは男性版に変えると

「俺は金を稼ぐだけの道具と思われてるのか？おあずけされっぱなしなんて酷い！うんざりだ！」

と男性だって思います。
だからうまくいきません

多分、貴方はＥＤと交際しない限り、一生独身確定です。

お礼

回答ありがとうございます。

私はそれほど高給取りではありませんが
田舎暮らしで、周りに自分と同じくらい稼ぐ男性は
多くありません。（同年齢では）
そんな私からすれば男女の役割はご回答とはことなります。
唯一言える事は子供を生み育てることが出来るのは女性だけ。
それ以外はケースバイケースだと思います。
ご回答の文面ではこれまで
「誰でもいいからとにかく結婚して養ってもらって楽して生きたい」
と思っている女性としか巡り会えていないような感じですね。

私はそこまで図々しくありませんよ。

回答No.20

adele24

女なので流してください。

プラトニックに価値があるとは思いません。

セックスがあってもなくても、例えお互いに性欲を貪り合おうと、精神的な愛に価値があるのです。

男が、愛してるから必要とか、愛してるから我慢とか、女が、セックスで勿体付けてるのと同じ、無意味です。

カラダしか貴女には価値がないの？って思います。
、

お礼

回答ありがとうございます。

後半、ちょっとわかりづらかったです。
もう少し考えてみます。

回答No.19

dqf00134

お礼コメントありがとうございます。
何だかんだ言って難しいことです。
相手に愛されているかどうか、というのも曖昧なものです。
仮に今この瞬間は愛されていても、明日には相手の気持ちが変わってしまうということもあり得ます。逆に今はそれほどでなくても、五分後には深く愛されるということもあるでしょう。
仮にセックスをすることで、愛の有無を確かめるとして、男が一人一方的にいってしまって終了ということだと、あまり愛されていると感じられないかもしれません。
逆に男の側からしっかり愛撫をして、女性が満足できるセックスをするなら、愛されていると感じられるかもしれません。
ただし、こういった違いは、そもそも相手の男が上手か下手かの違いに過ぎないということも考えられます。
ですから、セックスで判断することもできるかもしれないし、できないかもしれないとしか言えません。
どうするかは、やはり相手次第です。
試験勉強などでも、例えば山を張って勉強して、それが当たれば良い点を取れるでしょうが、外れたら失敗に終わります。やはりまんべんなくやらないと確実に良い点を取ることはできません。
それと同じで、相手によって考え方ややり方を変えることで、間違いの少ない対処もできるはずです。どんな相手と巡り会えるか考えながら楽しむのはいかがでしょう。
また、今はまだ若いですが、そうかといってすべての人が平均寿命ほど生きるわけではありません。
なので、人生の今を楽しむことを考えた方が、後悔のない人生を送れるのではないかと思います。

お礼

再度回答ありがとうございます。

おっしゃる通りですね。

相手もいないのに悩むのも
なおさら、おかしな話ですよね。

回答No.18

T-koretto

最近の若い人の交際が、付き合う＝セックス　ということが気になっています。

人柄や、価値観、そういうものを良くすり合わせて、一緒に人生を歩めそうと思える相手でないと、無駄だと思います。
よく男性はＨの相性が大切と言いますが、たしかにそういう点もあるのでしょうが、何のためかと言えば、結婚後の貞操を守るためのはずです。
ならば、「結婚を考えている人」のはずです。
付き合って、1か月や2ヶ月で、そこまでしっかり考えているのかどうか、そこを良く考えるべきです。

そして、結婚後レスも普通にありますし、女性の場合は出産などで体質も変わります。そういうことも含めて考えると、相性がどうこうということは非常に空しい理屈とも思えます。仮に結婚後レス気味になったら離婚するつもり？と聞いてみたいですし、逆の場合もじゃぁ、離婚に応じるの？

婚前交渉の目的は、
・変な性癖がないかどうか？
・過剰な性欲または、淡白すぎて子供が望めるかどうか不安、
そういう最低限の見極めで十分ですよ。

尚、私は、既婚女性ですが、夫と婚前交渉はありませんでした。
一応、私は経験はあり、夫も当然経験ありと推察できてましたから、さほど気にしてませんでした。そんなにＨに強い関心はない、普通にあればＯＫでしたから。
性癖に関しては、これは性格とすごくリンクしていることは知ってましたから、ごく普通の素直な性格なら、変な性癖はありません。

ということで、結婚を真剣に検討していると核心ができるまで待ってもらうと言うことは、特段おかしな話ではありませんし、それに文句を付ける男性は、まだまだ本気ではないと言う証拠ですよ。

か、考え方が違うのでしょうね。
知人男性で、
男はやりたくて仕方がない、やらせてもらったから、しょうがなく責任を取る、男にとってはそういうものだ、同じ責任を取るなら、せめて可愛いとか美人とか思うから、だから外見で選ぶと、そういうことを言ってましたが、そこの夫婦、離婚はしてませんが、どうみても余り幸せそうじゃありません。奥さんがひたすら耐えているみたいです。

男は、将来の約束をしないで、やれる方法を画策してますので、それに乗らないと結婚できないと思い込まないようにしましょう。
やはり、「絶大なる信頼」が築けるまではしないのが正解ですし、いつまでもそれができない人とは終わりにした方がいいですよ。

お礼

回答ありがとうございます。

男性陣とはやはり全く異なる見解ですね。
後半のお知り合いの話…
ひどいお話ですね。そういう輩がいるから困ります。
せめて対等な関係を築けるように
最初にその様に宣言していただきたいです。
私を含め、普通の女性ならさようならでしょうけど。

素敵なご主人に巡り会えた様子で
うらやましいです。これからもお幸せに。

そして焦って早まる少女たちを導いてあげてください。
私は２０代と言っても後半、数年で３０代です。
１０代の頃に聞いておきたいお話でした。

回答No.17

MP40

No.15の方は男性の本音をうまく表現していると思います。
今は付き合って一カ月以内にsexしてしまうカップルが多いようですが、付き合って一ヶ月で本当に相手の事を真剣に愛していると思いますか?
セックスしてから彼氏に結婚してくれる?と聞いてみて下さい。誰も一回sexした位でそんなことこれっぽっちも思っていませんよ。だから高校時代の付き合いなんて殆ど遊びの付き合いです。結婚したいなんて思っていません。
貴女も過去に別れた男とよりを戻して結婚したいと思いますか?
会いたくもないでしょう。今までのセックスは男のはけ口にされていた無駄なセックスだったわけです。
本当に結婚したい相手ならセックスを我慢出来ます。僕なら堀北真希ちゃんが結婚してあげるといえば我慢出来ます。それでなるべく早く結婚します。だから非処女の未婚女性は男にだまされた余り利口じゃあない女と思います
。何人も彼氏を替えてセックスしていた女は自分なら結婚しょうと思っても本当に自分の事を愛しているのかと思います。過去の男と同じ位で別にどれでもよかったんじゃなかったのかと。だってみんなとセックスしていたんだから。と思います。

お礼

回答ありがとうございます。

一応…昔付き合った男性には結婚しようと
言われました。相手は２４，５で結婚したい盛り（？）
私は２０そこそこで…。
しかも相手をさほど愛していないと気付いていたので
お断りして別れました。いい決断だったと思っています。

世の中には処女性しか（結婚相手として）受け付けない男性も
多いですよね。そうでない男性もいる。
両方いるから余計私を困らせます。

回答No.16

faunus

すみません、女性です(汗)

ご質問者さまの考えも、多くの男性回答者さまたちの考えも、どちらも正しいと思います。
ご質問者さまは、過去お付き合いした方とセックスしたのを後悔している、と。
ワタシは、ご質問者さまはまだその方と「お付き合い」する段階ではなかったのでは？と思いましたが・・・。
次、お付き合いする人とは、この人とセックスしてもよい、と思えるようになってからお付き合いを始めたら、お互いのズレが少なくて済むのではないでしょうか。
知り合っていい感じになって、ふたりで逢うようになっても、ではお付き合いしましょう、となるまでの間が数ヶ月あったって、そう不自然なことではないと思います。

ワタシも過去、安易なセックスに流れてしまったことがあります。自分の経験からも、女性は、この人に抱かれたい、と思わないうちはセックスしちゃいけないと思います。それが待てない男性に押し切られても、結局は別れることになってしまいますしね・・・。だったらセックスしないうちに別れた方が自分のためだと思いますしね～。

お礼

回答ありがとうございます。

やはり女性側には私の言い分に同調してくださる方も
いらしゃるのですね。

でも、そんなに長い間待ってくれるひと、いるかな…。
彼氏でもない男性がそんなに待ってくれるほど
素晴らしい女性ではないので…

ま、それでダメならそれまでの関係と割り切るしかありませんね。

回答No.14

yousukeyama

様々な意見があると思います。まあ自分のも参考意見程度にしていただければ。

私は最低３つの条件をクリアしていない方とは絶対に結婚したくないと思っています。そのうちの1つがこれです。

■体の相性がいいこと

結婚してからセックスレスになるのは嫌なので。

付き合ってる間のセックスレスを貫くことは間違っているわけではないです。確かに出会い系サイトのようなものがあり、性欲処理みたいに考えている人はいるかもしれません。ただ真面目に付き合っていてHしないというのはデメリットが大きすぎると思います。

結婚してから体の相性がよかった場合は問題ないですが、体の相性が悪かった場合お互いにセックスレスになる可能性が高いと思います。そうなった場合、特に男性は浮気や風俗で体を満たすなどということもありうることだと思います。でもその相手が浮気や風俗に通うことをあなたは攻められないですよね。あなたが結婚前に体の相性を確かめなかったことがその状況を招いたのだとしたら。

これを前提にお答えすると

＞１、処女ではない女性に「結婚まではしない」
　　と言われたらどう思いますか？

本気で好きな相手なら絶対にお別れするか何度もHするかのどっちかになると思います。上に書いたように結婚してから相手を不幸にしてしまう可能性があるからです。

＞２、私の考える「本当に愛しているのならば我慢できるのでは」
　　と言うのはやはり男性には通用しませんか？

そもそもお互いに好きな相手に我慢って言葉を使う時点でちょっとおかしいと思います。同じようにプラトニックを貫く男性が相手なら我慢なんて言葉は使いませんよね。そうじゃない相手に我慢させているのだとしたら、それはあなたがだいぶひどい女性に見えてしまいます。一方的に我慢させるだけで何もしないわけですから。浮気や風俗に通うことをされても許せるのなら話は別ですけど。

好き・愛しているという言葉を使うのにHしないのはそれは男と女の愛ではないと感じます。たまにノンフィクションドラマでそういうプラトニックな関係のものはありますが、いろいろな事情で会えなかったり片方が病気でセックスできないとかそういうことならありえると思います。

好きじゃない相手ならさっさとお別れしたほうがいいですし、お互いに好きなら何故一方だけに我慢させるのか理解できないです。我慢なんて言葉を使うのなら「その我慢した見返りに何をしてくれるんですか？」と問われてもおかしくないと思います。

本音で言えば「好きな女が目の前にいて抱けないなんてどんな拷問やねん」ってところです。

お礼

回答ありがとうございます。

＞「好きな女が目の前にいて抱けないなんてどんな拷問やねん」
かわいいですね！
そういう姿をみて少しずつ愛しさが湧いてくる
…ような（笑）

余談ですが私は浮気を許せるような気がします。
私の両親はとても仲が良く、よく２人で出かけますし
家ではたまにプロレスごっこしてます。
しかし私の父には他に女性がいたと家族全員が思っています。
数年前まで週末は必ず朝帰りでした。
（最近は愛想をつかされたのか律儀に帰ってくるそうです）
母は週末になると父にお小遣いを渡していました。
父の経営する小さな会社で事務員をしている母にとって
唯一一人の時間が、週末の夜だったのです。
なので最近は「帰ってこなくていいのに…」とぼやいています。

私にとって浮気は結構普通です。

とても珍しいパターンというのは自覚していますが（笑）