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女だけど女じゃないです

2003/08/24 22:06

私は２０代の独身の女です私は卵巣癌と子宮癌になりました手術をしてるので子宮も卵巣もありません定期的に女性ホルモンの注射をしてもらってますこの間大腸に癌化したポリープが見つかって手術をしましたこれは転移じゃなかったそうですまだ乳癌にはなってませんたまに私ってなんなんだろうって思います女だけど女の機能を失ってます機能を失ってても女ですだけど女性ホルモンの注射を受けないといけません自分の体の中で必要なだけのものが作れないからです女だけど、女じゃないなって思います乳房があるから尚更そう思います乳癌になって切除したら私は女じゃなくなる気がします最近、この考えから、逃げられません堂々巡りです女の機能を無くしても女なんでしょうか？癌の再発の恐怖より最近はこのことばかり考えてますご意見聞かせて下さい

noname#4699

心の病気・メンタルヘルス
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noname#155689

2003/08/26 17:20 回答No.20

＞じゃあどうして人間は男と女にわかれているんでしょうね？ No.15にあるように「性」はセックスとジェンダーに分けて考えた方が良いようです。セックス：どうして多くの生物は♂と♀に分かれているか？　そこに理由や目的はなく、単なる結果論と考えるのが現代の主流のようです。性別がある種の方が変種・変異の発生が多く、結果として多様化し、現在多くの種が残っているのだそうです。寿命の有無もほぼ同じのようです。ジェンダー：現在の性別による社会的役割、女性とはどういうものか？どうあるべきか？は、これまでの社会や国家が男性中心の原理で運営されてきた中で、基本概念が形成されてきた、と考えるのが主流のようです(つまりジェンダーとしての女性は男性中心社会の都合・幻想だといった疑問が提出される)。もし、あなたに全く関心のないことだったら、無視して下さって結構ですからね。それから、私もこの分野の専門家ではありません。聞きかじりの知識ですから間違いがあったらすみません。ただ「どうして人間は男と女にわかれているんでしょうね？」に理由はなく、あくまで「ただ存在している」のだと私は思います。その存在をどう理解するか？は、個々の個性ではないでしょうか。＞かけがえのない私であるという事と＞女であることはまた違う話だと思いました私も「女である」ことと「私である」ことは関係ないと思います。では、なぜ「女であって女でない」ことが＞私という人間の存在証明かしらになってしまうのが、私には分かりません。別に、あなたの考えを否定しようとか、悩ませようとか、といった目的は一切ありません。ズレてるな、と感じられたら(これまた)無視して下さい。ただ、私はあなたの問いに「目的論」を感じました。目的論に落ち込むと辛いから。生きる目的、女の意味、など、何か正解やゴールのようなものがあると考えるのは一神教的(単一原理・父性原理)な、つまり西洋的な考え方です。現在は主流ではありませんが、もうひとつ多神教的な考え方というものもあり、そこには母性原理と男性原理を均衡させるために、その真ん中に、非能動的・非機能的な「無為の存在」が必要なのだそうです(河合隼雄「神話と日本人の心」岩波書店)。仏教は正教のようなモノがなく様々な教義がありますが、「無」や「空」というのは「目的論の否定」、一種の諦観であり、そこが悟りのスタートだと考える教えは少なくないそうです。何かのヒントになれば幸いです。

質問者

お礼 2003/09/02 19:45

目的論・・・・正しくそれです私は数ヶ月前まで死にたくないと思っていました 10代の時胃癌になり胃を半分とりました 7年目に子宮頚癌になりなんとか残したいと苦しい治療を続けましたが卵巣に癌が転移してしまい切除しましたついこの間大腸にポリープがいくつかある事がわかり切除しました癌化してましたが転移じゃなかったですもう死にたくない寝ている間に死んだらどうしようと考える事はなくなりましたただ私という人間はなにも生まずなにも成さず無為のまま死んで行くのだと考えてなぜ生まれて来たのか私の生になにか意味はあったのかそういう事を薬の服用で薄ぼんやりしている頭で考えるようになったんです女として生まれました自分自身女だと思っていますだけど自分の意思で使わないよう制限しているのではなく使いたいと思った事はありませんが使わないまま失ってしまった子宮と卵巣の事を考えると人はなにをもって女であると自分や他人を認識するのだろう・・・脳の働き？女性機能？まろやかな乳房？などなど漠然と考え出してしまい答えはないように思ってしまうのです精神安定剤のせいで込み入った事を考えられないでいるという事も堂々巡りの一因だと思います私は女です確かに女です無為の存在の必要性・・・・教えて下さってありがとうございましたまた考えたいと思います

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noname#4527

2003/08/27 04:30 回答No.22

私は虫歯を抜いただけでもショックです。自分の身体の一部がなくなってしまうのですから。もし自分も子宮や卵巣を切除することになったとしたら、身体の傷は癒えても心の中にはポッカリと穴が開いたようになり悲しみに耐えられないような気がします。術後の回復は順調なのでしょうか。身体が癒されるのと平行して心も癒すことができたらいいのですが、女性ホルモンの注射をすることは心を苦しめていますか。私も悩んでいることがあります。あまりにも悩んでいる期間が長かったので鬱病になってしまいました。憂鬱な気分を少しでもよくする為に抗うつ剤を服用することにしました。はじめは薬で自分の感情を左右されることに抵抗がありました。でも、薬が効いて来たら考え方が変わりました。薬のおかげで気分が落ち着いてきたからです。 mugigohanさんの身体は女性ホルモンを注射することで癒されているのでしょうか。女性ホルモンの注射は痛いのでしょうか。身体が回復されるにつれて心の平安が訪れることをお祈りしています。

質問者

お礼 2003/09/02 20:01

ホルモンの注射は乳癌の発生率を高めますだけど私の場合アルツハイマーにならないように予防として投薬してもらってます注射は最初の2回だけでした痛かったです今でも精神安定剤の服用で薄ぼんやりしています乳癌になるかアルツハイマーになるかどちらかなら乳癌になることを選びます骨肉腫になって痛みでのた打ちながら死ぬよりはいいですだけどおんなとしての外見や機能をうしなってしまっても女なのかなって考えました私自身は自分を女だって思ってます温かいご回答をありがとうございましたとても嬉しかったです

質問者

補足 2003/09/03 22:16

いろいろみなさま御回答ありがとうございました

noname#10474

2003/08/26 21:47 回答No.21

mugigohanさんの質問や回答に対するお礼を読み、とても、悩み、苛立ちが、つたわってきます。このサイトは、本当に、活字だけでコミュニケートをするので、便利な面もある反面、難しい面も大きいです。この質問を、もし面と向かってされたとき、許される状況ならば、mugigohanに触れたい、ハグしたい、もし、mugigohanさんが、そのとき涙を流していたら、わたしも泣いてしまうでしょう。こんなホームページがあります。（参考URL）主催者の人は、フリーライターの女性で当事者の方です。（わたしは、その人の記事を数回読んだだけの人間ですが、わたしは、この方の記事をよんで、いつも心に残り、名前を覚えていました。病気をされ、このような活動をされてるのは知らなかったんですけれども。）この質問そのまま、そのホームページで相談してみたらいかがでしょうか。（もちろん、ホームページをあちこち見てから、「そうしよう」という気持ちになったらですよ）

参考URL：: http://shinjuku.cool.ne.jp/selfhelp/

質問者

補足 2003/08/27 00:39

ごめんなさい happy_taxiさんはとても親切に御回答下さっている事が本当にわかるんですわかるんですけど・・・今日（８月２６日）、自分自身のあまりな世間知らず振りを、大勢の人の前で晒してしまって、とても思いやり深い方を傷つけてしまって、拒絶されてしまいましただから、この御回答を読ませて頂いても、どうしても、ここでこういう質問をするな、ここはそう言う場所じゃ無いことを知らないのか、よそへ行け、ここにはくるな、ここで質問するな、と言われているようで、胸が苦しくなってしまって、本来意図されている、私が傷つかなくてすむ方法、ここで傷つかずにすむ方法があるよと、教えて下さっているお優しい気持ちに、素直に肯けないでいるんです本当にごめんなさい御回答下さっているみなさま、私は少し混乱していますどうかお礼の方はしばらくお待ちいただけるとありがたいです本当に本当に御回答下さってありがとうございましたどうかしばらくお待ち下さい

heyboy
ベストアンサー率21% (1852/8729)

2003/08/25 20:02 回答No.19

＃１０です。貴方が女性だと思ったので化粧をしているのだと思いこんですませんでした！でも女性とは機能だけなのでしょうか？答えはノーです。何故なら同一性障害者は体は男でも中身は女です。ですので貴方が女でありたいと思う以上は女だと言う事です。あまり参考にならなくてすみませんでした。

質問者

お礼 2003/09/02 19:27

女性は機能だけではありませんしかし性同一性障害の方が苦しんでおられるのは脳に添った機能が身に備わっていないからですおんなは化粧をするものだという画一的な考えを身近な女性に押しつけることがないようお祈りいたします

yueyue
ベストアンサー率0% (0/8)

2003/08/25 14:45 回答No.18

NO.5です。 mugigohanさんの返答を読んで、祖母の痴呆が進行し、自ら呼吸すらできなくなり、生命維持装置を着けていた時の自分の疑問を　思い出しました。スイッチを切れば　死んでしまう祖母は果たして　生きていると言えるのか? 『死んでない』と『生きている』は同じではないと　強く感じました。その時のショックは　自分が考えてた以上でそういう場面に遭遇してないと　わからない事が　少なからずあると思い知らされもしました。たぶん想像して　書いた答えにはあくまでも　机上の空論と言えばそれで　終わってしまいます。だから何?と　言われてしまうかもしれませんが、 mugigohanさんと　境遇の近い方と話されてみることも良いかもと　思いました。

質問者

お礼 2003/09/02 19:23

そうですね死んでない事と生きてる事は大きく違いますよね息をしてくれてるだけでいいと生命維持を望んだ御家族が時間の経過とともに悩み苦しんでおられるお姿入院中に何度も目にしました数ヶ月前まで私はまだ死にたくないと思っていました寝ている間に死んでしまったらどうしようと考えて夜が恐かったです太陽が昇らないと寝られませんでした今は昼夜逆転した生活だけが残ってます今は死自体はどうでもよく父のように痛みに悶え苦しんで死ぬことだけが恐いのですだから私と同じような人と話しをしても同じような人がいるなと思うだけで得るものはないんですよね・・・・ありがとうございました

noname#5522

2003/08/25 11:20 回答No.17

乳にしこりがあるため、乳癌の恐怖におびえつつ（一応検査はしています）、子宮と卵巣の病気も患っています。うちは癌の家系なのでさすがに乳癌検査のときは「乳房を失ってしまうのか」と物凄く悩みましたし、その事を考えると涙が出て来ました。卵巣と子宮は摘出というほどまではないのですが、卵巣のほうはひどくなるとやはり摘出となるでしょう。「そんな事たいした問題ではない」と思われる方も多いのだとは思いますが、実際自分がそう言う立場になると物凄い不安感に襲われる人が多いのでは？と思います。（実際私は乳房を切り取らないといけなくなったとき、美容整形手術のことまで考えが及びましたから）安定剤も飲まれてるようですが、心療内科などにはかかられてるのでしょうか？それともかかりつけの病院などにカウンセラーなどがいらっしゃいますか？そういう方に今思ってる不安をどんどん吐き出してよいと思います。私は離婚してますが、子供を一人産んでいます。今この状況で子宮摘出などとなったとき、周りは「もう一人生んでるのだし、旦那もいないから使う事もないでしょう？」と言うかも知れませんし、実際そうではあると思います。でも私の中の「女性」は「そんな事は問題じゃない！」と思うんですよね。子供を産む産まない、女性としての臓器を使う・使わないは問題ではないと思います。私は女性である事に誇りを持ってますし、女性である自分が好きです。だから余計にそう思うのだと思います。是非思ってる不安は担当医師などにどんどんぶつけて、解決していって欲しいと思います。ただ、少し前、新聞のコラムに子宮だか卵巣だかに癌を抱えたまま出産し、自分は命を落とした母親のことが書かれていました。その後その記事に対し「自分はそれでよかったのだろうが、産まれてすぐ母親が自分を産んだがために命を落としたと子供が知ったらどう思うのだろう」という事を書かれていました。その方は女性として「子供を産む」と言う役割は果たせたのでしょうが果たして本当にそれが最善の策だったのか・・・私も疑問です。周りはやはり子供を産まなくて助かる命であれば、そちらの道を選んでほしいと最初は希望していたようです。あなたが万が一乳房までをなくしてしまい、「私は女なのだろうか」と悩む事もあるのでしょうが、もし乳房にこだわって万が一の自体に陥った場合・・・悲しむ人もいると思います。自分の悲しみと他人の悲しみ、どちらをとるのか？という感じになってくるのではないでしょうか。現に今あなたは悩んでおられますが、子宮摘出を行ったおかげで生きているのではないでしょうか。その事だけで喜ばれてる方も沢山いるということを忘れないで欲しいです。あなたが女性でも男性でも、生きている事が嬉しいと思う人は沢山いるはずですから。

質問者

お礼 2003/09/02 19:12

おんなである機能を使う事と使わない事その機能を切除して永遠に失ってしまう事違いますよね・・・・もう使う必要がないから切除してもいいなんて・・・惨い言葉だとおもいますつい数ヶ月前まで私はまだやりたい事があるように思っていましただから死にたくなかった死ぬという事が恐怖で夜も寝られないほどでした今は転移じゃなかったけど大腸にポリープが出来て癌化してたからそれを切除する手術を受けたばかりで多分またどこかに癌が出来て死ぬんだろうなって思ってますやりたい事があるように思ってたのは勘違いのようでしただけど父のように骨に癌が転移して痛みどめがきかずに痛い痛いと脂汗をかきながらのた打ち回って死ぬのは恐いですそういう恐怖を診療内科の先生に相談して薬を処方してもらってますよくきく薬でたいてい薄ぼんやり息をしてる状態です難しい込み入った事を考えられません癌の家系・・・私祖父も肝臓癌で死にました癌が出来やすい血ってあるのかなって思います生きて行くことってなんでしょうね？どうか夏ばてに気を付けてお子様のためだけでなくご自身のためにも精一杯の生を生きて下さいご回答ありがとうございました

katori
ベストアンサー率26% (215/810)

2003/08/25 07:22 回答No.16

No.5です。大変無神経なことを書いてしまい、ごめんなさい。私は、何より命を心配していたせいか、「カートリッジだからね、大丈夫だよ」と言ってくれたお医者さんの言葉に、すごく安心したのです。（先生も安心させるために、そういう言い方をなさったのだと思います）自分がその言葉で救われたので、不用意に引用してしまいました。思慮が浅くて、本当にごめんなさい。ひとつだけ経験者の話をさせてください。子宮と卵巣を２つ、摘出して、それがきっかけで離婚した、まだ若い（２０代）友人がいます。子供はいません。（それで離婚に発展するという、ダンナさんが理解できませんが）彼女は、自分で自分を女性だと思っているそうですし、私も同様に考えています。

質問者

お礼 2003/09/01 20:13

わざわざありがとうございます臓器を切り取られた本人にそういう事を不用意に言う医者がいるんだ・・・・って、びっくりしましたが家族の方を安心させるための言葉なら納得しますそうです生きる為にどうしても必要な臓器じゃなくて開発されてる薬であとあとカバー出来るんだから生きててくれる事がなにより尊いですものねお友達のお話涙がでました子孫繁栄は生物の本能です感情がその本能を捻じ曲げるときがあるし最後に本能に従う時もある・・・・私は結婚していませんが愛する人から去られた時立ち直れるのかな・・・って涙がでましたそばにいてくれるだけで安心出来るのが結婚相手って思い込んでいたからですご回答ありがとうございました

noname#12371

2003/08/25 04:53 回答No.15

かなりむずかしい問題だと感じました。ご質問に明快な回答を差し上げることはムリそうですけど、そのヒントになりそうなことだけは思い出しました。【セックス】生物学上の♂／♀ 【ジェンダー】社会上の役割としてのオトコ／オンナ「♀から離れた」と感じる身体（セックス）と、「自分を“オンナ”と認めている」心（ジェンダー）とのギャップに苦しんでおられるのですよね？それを埋めるためには、身体へのこだわりよりもジェンダー（“オンナ”としての自己認識？）を優先すればイイ、・・・といえそうですが、身体の喪失感が与える心への影響は大きい。とてもじゃないけれど、安易に「がんばって！」と声をかけられるほどカンタンなことじゃないですよね。少しでも自分のなかの“オンナ”を自覚させてくれるような集まりや交際、趣味などを積み重ねて、一歩一歩、進んでいくしかないのかもしれません。その道を見つけられるのは、世界でいちばんあなたの悩みに共感しているご自身だけです。ちなみに「なぜ男と女があるのか？」ですが、心理学では「もともとの性は誰もが“中性”」という考え方もあります。世の中の誰もが、普段は男らしさや女らしさを演じている。でも、やがて心のなかに押し込めてきた「自分のなかの異性」と葛藤するキッカケ（たとえば更年期障害など）が必ずやって来る。それを乗り越えて、人格は完成に向かうと言われています。いま悩んでおられることの価値は、苦しみが大きい分人生のなかですごく重要なことなのかもしれません。ひとごとような書き方しかできなくて、申し訳ないかぎりですけれど、、、

質問者

お礼 2003/08/25 05:18

ヒントをありがとうございますまだよく消化出来ないですこれから頂いたご回答をじっくり考えたいと思いますほんとうにありがとうございました

nika
ベストアンサー率14% (66/470)

2003/08/25 04:13 回答No.14

アンドロイドは人間か、ロボットかの問いみたいですね。事故で体の機能をほとんど失い、人工臓器にほとんど入れ替えてしまった人は、もう人間ではない、ロボットであるという議論をしているみたいですね。本当は、人間であるという答えは、手塚治虫の漫画「火の鳥」の復活編に書いてある。人間の脳ですら人工脳に置き換えられてしまった主人公が自分を探し、最後はロボットになってしまうが、自分は人間であると思っているお話。ですから、あなたがどんなに女を否定しようとしても女であるあなたがそこに存在しているという事実がある以上女です。死ぬことが怖いのは、あなたが自分を女として認めないからでしょう。自分を女として認めて、恋をしなさい。一生懸命恋をして、生きがいを見つけなさい。生きがいがあれば、死ぬことは怖くない。

質問者

お礼 2003/08/25 05:15

手塚治さんがご自身のご体験を漫画になされているのなら肯えますが… 手塚治さんの漫画の話から導き出した結論はあなただけのもので、私に押し付けなければならないものではないと思います生きがいや恋は必要じゃないです父のように最後の一息まで痛い痛いと唸りながら死ぬのが恐いだけです痛みがないのなら死ぬ事は恐くないです今は…

sinnkyuusi
ベストアンサー率19% (639/3298)

2003/08/25 04:01 回答No.13

睾丸がんで睾丸摘出手術をした男性がいました。ある日、ポツリと僕に言いました。「男性の象徴を取られて、自分の生きている価値を考た。」・・・僕は何もいえませんでした。彼はこう続けました。「男でありたいって考えているうちは、やっぱり俺は男なんだよ。子供作れなくてもさ、やっぱり俺は男なんだよな。」これを考えて生きている刹那、『性』を失っていないのだと感じました。 mugigohanさんは立派な『女性』です。

質問者

お礼 2003/08/25 05:11

立派かどうか自分ではわかりませんだけど、お友達のお気持ちは痛いほどわかります私も自分は女だと思いますだけど…って、堂々巡りなんです

kolo_kuro
ベストアンサー率23% (68/286)

2003/08/25 03:58 回答No.12

mugigohanさん、はじめまして。 kolo_kuroと申します。私には経験のないことなので上手く伝えれるか分かりませんが、良かったら耳を傾けて下さい。うちの母は私の小さいころ子宮を摘出しています。 mugigohanさんと同じで境遇とは言えませんが、母は「女性」です。なぜなら私にとって「母」であり、父にとって「妻」であり、叔母にとっては「妹」であり、（父方の）祖母にとっては「嫁」であります。町を歩いていたら「おばちゃん」ですし、（私の）姪や甥を連れていたら「ばあば」です。みんなに「女性」と思われています。化粧をしなくても、家事が下手でも、パンツルックでも「女性」です。みんなに認められています。まるでみんなから「女性」を与えられているみたいです。でも母本人から出る「女性」によってみんなの中で「女性」として存在し続けます。私以前に１１人もの方が見たこともない話したこともないmugigohanさんをもう「女性」という「人間」として見ています。私たちだけでありません。質問を見た方はこれからもずっと、mugigohanさんのことを「あの女性は自分らしく幸せにされているだろうか」とふと思ったりすることがあるでしょう。涙を流しながら書いたつたない回答をしたmugigohanさんはあの後、良い答えを見出せただろうか、前を見ることのできる光のような存在を見つけることはできただろうか、と少なくとも私は「生」と「女」を見つめる機会が生じたとき思うでしょう。みんなから「女性」と思われていてはmugigohanさんはお辛いでしょうか。「女性」を与えられてお辛いでしょうか。私自身このような自分の思いを書き連ねることで「女性」を押し付けてmugigohanさんを苦しませていないかと思ったりもします。一人称の存在が何であるかを決めることは至極困難ことだと思います。 mugigohanさんの中で簡単に答えの出ない問題であると思います。堂々巡りになる問題は自身の力だけで消化仕切れないことが多いです。もっと話を聞かせて下さい。生きること、死について、女性としてのご自身のお考え、もっとご質問としてぶつけて下さい。 mugigohanさんのご質問がそれを考えた方の心の宝になるはずです。文章という言葉しかmugigohanさんに渡せるものがないのが残念です。手を握ってもっと多くのことを聞いたり言ったりできたらいいのに。そう思います。つたない思いを長く文章にぶつけてしまいました。申し訳ありませんでした。

質問者

お礼 2003/08/25 05:09

死ぬということ、産まれた以上誰もが死にます私もそのうち何所かに癌が転移して死ぬと思います死ぬのは恐くないです父の様に、最後の息まで痛い痛いと唸りながら死ぬのは恐いです寝ている間に死んでしまうのも恐いです身辺整理をして死にたいです生きる事にしがみついて癌がある部分を切り取ったけど… 私はそうまで生きていたいのかしら？って思うんです女性として備わっている部分を無くしても生きてるのにはどんな意味があるんだろうって考えるんです私の脳は女です私の乳房も女であることを主張してますだけど、子宮と卵巣はないです私って、なんなのかなって思うんですそういう事を考えはじめると堂々巡りになるんですお母様のお話、ありがとうございました

女だけど女じゃないです