私は高校三年生なのですが、大学進学についてちょっと考えてしまうことがあり、質問させていただきました。
今年の受験では早慶理工には受かりましたが、国立(東工大)はおそらく落ちてしまいました。(センター試験でビハインドがあって、二次でもできが悪かったので)(まだ未確定で申し訳ありませんが、私立の期限などの問題がありますので。)
ここで質問なのですが、国立に入るために早慶理工を捨ててまで浪人する価値はありますか？
私立よりも国立の方が設備はいいとよく聞きますし、自分でもそう思います。このことを含めて、私立よりも国立のほうが総合的にいいようなので、大学に在学中あるいは出るときに困ることになるんじゃないか不安です。
自分の気持ちとしては、東工大にいきたいという気持ちもありますが、受験勉強がつらかったし、来年必ず受かる可能性はないので、割合として60％ぐらい現役進学に傾いているのですが…。
投稿日時 - 2008-02-27 23:35:43
応化ならちょっとだけ詳しいですが、
確かに早慶と東工大なら東工大でしょう。
でも、学部でやれることには限度があります。
学部ですることは、まず一般教養・語学。(個人的にはがっかり科目)
ざっと丸一年分以上あるでしょう。
そして専門について教科書的なことを学びます。
また、学生実験で基礎テクニックを習得します。一年の基礎実験を入れると、何のかんので丸一年午後が潰れてしまうくらいかな。
以上で二年半は潰れるでしょう。
机上でやるようなこと、というのはここまでのこと。(学生実験も含めちゃってます)
それでたぶん4年から研究室で研究。
右も左も判らず、英語の論文はちっとも読めず(ってのは私だけか？)、読めても解らず、今まで習った実験テクニックは無駄ではないがそれだけでどうにかなるわけでは全くなく、器具の名前と置き場所を覚えたら夏休み。
院試もあるかも知れないし、就職活動もあるかも知れない。
そういう感じなんですが、さて、東工大と早稲田でそんなに差が付くでしょうかね。
設備に差がある、たぶんそうでしょう。
研究室がどうか、って辺りは違うんでしょう。
研究室の物理的な広さとか、ひょっとすると先輩の数、特に博士課程の学生の数とか。
だいたい助手(今だと助教)か博士の学生に手取り足取りして貰うことが多いと思いますんで。
博士課程の学生が少ないと、助手助教授(今だと准教授)あたりがそれだけ動かなければならなくなるでしょう。
早稲田がどうか正確なところは知りませんが、一般的に、私立の方が学生一人あたりの教員数は少ないものです。
設備も含め、研究環境が整わないと博士が居着かないかも知れません。
それに、教員だって良い研究環境に集まりますから。
東工大の方が4年で所属した研究室が、博士まで行っても良いような研究室である可能性は高くなるでしょうし。
学内に大学院大学を抱えているのは進学が楽かも知れませんが。
それでも一浪しなくても、と思いますが。
で、上記を読んで、何か卒業生の評価が東工大と早稲田で著しく変わりそうなところがどこかありましたか？
設備云々なんて、概ね大学院の話でしょうし。大学院なら行けば良いんだし。
院試のところですが、少なくとも昔は内部生が圧倒的に有利でした。
学部付きの研究室の場合、学科にも依りますが、応化なら研究室定員を上回る進学希望者がいるでしょうから、ほぼ内部生で埋まります。
そもそも内部生の推薦があり、それで１／３くらいの席は埋まってしまいます。
外部からは殆ど入っていないと思います。
下に学部がない大学院大学の方は、やはり１／３くらいの席は内部生の推薦で埋まってしまいます。
というわけで、昔は、内部生が圧倒的に有利でした。
が、大学院大学の方は、それだけでは定員に満たないんで、そこに外部から入れます。
石を投げれば理科大生に当たりそうなくらい、外部から実際に多数入っています。
理科大MARCH地方国立、勿論早慶、東大も。
ただ、最近どうなっているかは全く判りません。どこも完全オープン化されているかも知れません。
まぁ定員自体が内部生だけでは埋まらないでしょうから、よそからもちゃんと入れるのは間違いないでしょう。
どのみち、自分のしたい研究が自分が4年で所属した研究室でできるとは限りません。
どこにいたって移る必要が出てくることはありますし、それは一旦研究をやってみなければ普通判らないと思います。
なお、プレッシャーに弱いなら、浪人はやめておいた方が良いと思います。
私はたぶんあなたの対極にいるような人間でしょうが、それでもセンター数学怖いですもん。
満点取ろうと思っているのに、うっ、と手が止まってしまうような問題が出ないとも限りませんから。
現に物理で失敗していますし。
投稿日時 - 2008-02-28 22:18:56
お礼
再びのご回答どうもありがとうございます。
大学に入ってからのことを何も知らないのに不安ばかり募らせてしまっていて、考えすぎだったのかもしれません。
やっぱり自分はプレッシャーに弱いと思います。気負えば気負うほど自滅するタイプですから。東工大入試が最たるものです。早稲田の化学でも意気込んでしまい小問集合の１だけで10分使ったりもしました。口では簡単に浪人するとは言えても、その生活は厳しくなると思います。なので浪人はひかえようと思います。
でも、やっぱり大学院で他大学に進学するとき、希望の学科が人気で内部性で埋まってしまう事態を考えると不安ですね。それは国立に落ちた自分が悪いので当然ですが。
投稿日時 - 2008-02-29 21:33:11
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ベストアンサー以外の回答（18件中 1～5件目)
No. 15です。
内部生と一口に言いますが、内部にもいろいろあります。
自分の研究室にいる卒研生は流石に有利です。教授の立場からみれば、既にプロジェクトを任せている学生にはなるべく残って仕事を続けてもらいたいものですから。しかし出来が悪くて指導教授に進学を断られる卒研生もいます。
それ以外は、出身が同じ大学だろうと別の大学だろうと「知らん奴」です。扱いは変わりません。なので、御質問のようなケースはほぼあり得ないくらい稀だと考えてください。
さらに言わせていただくなら、学生の人気というのは大抵見事なまでに見当外れです。著名な業績をあげ、出身者に教授や准教授をたくさん輩出している研究室が学生に人気高いかと言えば、まったくそんなことはありません。就職も、80年頃は電子、90年代は情報に人が殺到しました。今はどうですか。バイオは「これからはバイオの時代」と20年以上言われ続けていますが相変わらずつぼみのままです。かと思えば、不況業種だったはずの繊維企業がいつの間にか炭素繊維で世界を支配しています。
穿った見方をすれば、人気が高いからこそ後がよくないとも言えます。研究室に学生があまりたくさんいれば指導は手薄になるし、人気業種は一時的に調子がいい局面にあるだけで必ず失速するし、同期のライバルが優秀な奴ばかりで競争に負けてしまうからです。
大事なのは流行や感情に流されず、中長期的なビジョンを持ってきちんと情報を収集し、自分なりに分析して行動することです。難しいことですが。
ところで、学生あたりの教員数について他の方が触れているのでコメントします。大学の中でも学部と一体でない研究所は一般に穴場です。理研や分子研といった独立した研究所は超大穴です。学生が少なすぎるとも言えますが。分子研は総合研究大学という「さまざまな研究所に行くための大学院」が受け皿としてあります。理研は正式なルートはありませんが、研究室のボスと話をして気に入ってもらえれば、便宜的に籍をおくための適当な大学院を紹介してもらえるはずです。
投稿日時 - 2008-03-02 09:21:32
お礼
三度も回答してくださって非常にありがとうございます。
こちらの皆様のご意見をお聞きしますと、自分は大学院に関しては無知
だなぁと思いました。なので人に聞くより先に自分である程度調べようと思いました。
あと人気な研究分野というのも考え物ですね。よくよく考えるとそうですね。
投稿日時 - 2008-03-02 22:19:05
＞私立よりも国立の方が設備はいいとよく聞きますし
そういった設備を本格的に使うのは
大学院に行ってからでしょう。知り合いで
東工大に行った人がいます。専門何だった忘れ
ましたが、制御系の分野で、学部の卒研はコンピューター
シミュレーションでやったそうです。
そんなの家でもできるのではないかと・・・（笑）
＞今年の受験では早慶理工には受かりましたが
受験日もっと後では・・・？
＞自分の気持ちとしては、東工大にいきたいという気持ちもありますが、
理系の単科大卒の人が、企業の経営側に回れる確率は
低いんです。就職が目標なら（今なら）慶應がお勧めです。
丁度創立１５０周年記念で、キャンパスも沸いている
はずです。
創立者の顔がお札に載っている大学なんて
他にはありません。
投稿日時 - 2008-03-01 15:46:30
お礼
ご回答どうもありがとうございます。
・『私立よりも国立の方が設備はいいとよく聞きますし』について
こちらの皆様のおかげで学部レベルでは設備はさほど問題にならないことがわかりました。やりたい研究があれば大学院から国立大学に移ればよいという考えにいたりました。
・『今年の受験では早慶理工には受かりましたが』に対し『受験日もっと後では・・・？』について
自分が意味をとり間違えているのかもしれませんが、受験日は2月の中旬で、合格発表も終わりましたが…。
・『就職が目標なら（今なら）慶應がお勧めです』について
いままで早稲田と慶應をどっちを選ぶか真剣に考えたことがなかったので、手続き前に取捨選択できなくて、もったいないのですが一応慶應に第一次手続きをしました。(早稲田の第一次手続き期限は3月4日なのでまだ猶予があります)。なのでまだ早慶どちらにしぼるかきめることができます。私立の場合一人暮らしの負担までかけることができないので、家から通学が比較的容易な早稲田に決めようと思いましたが、魅力を感じるのは慶應です。回答者様のご意見をひとつの参考にさせていただきます。
投稿日時 - 2008-03-01 20:46:05
いやいや、そうじゃないのさ。
大学院というのは研究室で選ぶ物、研究内容で選ぶ物、研究分野で選ぶ物、です。
学科がどうだこうだはどうでも良いんです。
特に化学は、理学部化学かも知れないし、工学部応化かも知れないし、東工大なら工学部高分子かも知れないし、材料ということまであるかもしれない。
薬学だってあるかも知れません。
研究内容で選べば、自分がどこに所属することになるかは全く判りません。
なんせ、教える方がそういう異動の仕方をしてますんで。
で、大学院大学には学部にないような分野ばかりが集まっているのかというと決してそうではありません。
学部でやっているようなことと似ていることをやっている研究室はいくらでもあります。
むしろ、兄弟か、なんてところも少なくないんです。
これには裏があり．．．。
自分の部下の学生が博士を出ます、就職どうしましょう。
大学にポストがあれば良いんです。
だからポストを増やすんです。
囲碁みたいなもんです。陣地の取り合い、ポストの取り合いです。
ここのポストはうちの派閥が取ることになっている。
そりゃぁボスと同じような研究分野の人がその下に来るに決まってますから、派閥内で回すことはそう不自然ではありません。
東工大だと東大に本部(？)がありそうな「派閥」の研究室の「島」になっているようなケースもあるし、
同じ派閥が学部と大学院大学にそれぞれ研究室を持っている、なんてこともあります。それも二つとは限らなかったりして。
他の大学も含め、ポストをぐーるぐる回して人事をするんでしょうね。
東大を出て東工大で助手になり、東工大で助教授になり、東大に移り、東工大で教授になり、東大教授で定年、なんてこともあるでしょう。間に筑波なんて入るかも知れない。
学部←→大学院大学なんて異動も当然あるでしょう。
国家公務員とちょっと似てます。
で、あなたの疑問。
学科がどうしたこうした。
そんなに重要ですかね。
勿論、派閥が同じとはいえ、個々の研究者で研究テーマは違います。
でも、違うテーマのうちどれがあなたに合うかは現時点では全く不明なはずです。
少なくとも昔は、学部の定員は内部生に食われていました。(しかし、学科が違えばそうではないところもあります)
学部の方へはほぼ入れない、ということで、外部生の選択肢は狭かったと思います。
まぁでもだからそれだけと言えばそれだけです。
それも、私の話は昔はそうだったということで、今どうかは判りませんし。
東工大でも東大でも京大でも良いんですし。おそらく東大はオープンでしょう。
大学入試みたいに入試日が同じ、なんてこともないかも知れませんし。
研究室を選ぶ段階で、人気がどうこう言っているようなら笑われますし。
本当に力があるような所なら、「島」も多いことが期待できるかも知れませんし。
そもそも、その「人気の研究室」とやらが学部にあるとは限らないんですよ。
実際どうかは一切知りませんが、京都の山中研みたいなところが学部になくてもちっとも不思議ではありません。
山形の城戸さんが仮に東京にでも移るなら、学部に来るとは限りません。
ノーベル賞の白川さんは、助手時代東工大の資源研だったと思います。当時のことは知りませんが、学部じゃないかも知れません。
心配しなくても、実際に理科大生がうじゃうじゃ入っているんで、大学でちゃんと勉強すれば問題ないはずです。
東工大にわずかに滑ったくらいなら、実質的に入学定員が増えて居るんだから、あなたが受からないなら誰が受かるのかってことです。
東大東工大等、上位国立大学の進学希望者を受け入れてなお、定員に余りがあるんです。
どこかから大量に優秀なのが湧いてきますか？
なお、国立卒だろうが私立卒だろうが、そこがぼんくらだろうが上位だろうが、よその大学を受けるのであれば一切関係ないと思います。
ま、悪いように悪いように考える人はやっぱり浪人には向きません。(笑)
だから精神に負担がくるんで。
両方受かっていれば東工大ですが、早稲田でも浪人するほどの差はないと思います。
学部でしっかり勉強することを考えた方が良いです。
投稿日時 - 2008-02-29 23:09:20
お礼
三度も回答してくださって非常にありがとうございます。
学科でなく研究室でした。研究室という言葉にまだなれてなかったので、すみません。
大学院大学というと学部ではなかなかないも(地震とか惑星などおそらく自分の一番やりたいことではないこと)やマイナーものを研究しているという認識しかありませんでした。自分の好きなことを極めるために大学院に行くわけで、学歴を手に入れるために国立大学院に行くわけではないので、自分の好きなことをやるには結局は学部と同じ大学の大学院に行くのではないかと思っていました。自分はまだ大学院についてあまり知識がありませんね。人にあれこれ質問する前に大学院について知らべてみますね。
学部での勉強頑張ります。目標があるとやる気も違ってくるでしょうし。
投稿日時 - 2008-03-02 00:48:26
東工大はもちろん、早稲田や慶応でも仕事内容を選ばなければ就職するには困らないでしょう。ただ、研究開発といった理系の人気職種に就職する場合、大学と企業との研究における結びつきが結構重要になります。大学の研究室で共同研究を行っていた企業に研究職として就職するといった形です。そういう意味では、東工大などの国立大学の方が、将来の選択肢が多いといえます。
個人的なアドバイスですが、未練を残しつつも現役進学にこだわるのなら、大学院から東工大や東大、東北大に進学する事を次の目標とされてはいかがでしょうか？
ちなみに、下記は大学と企業の結びつきの強さ（学会での共同研究数）です。参考にしてください。
就職に強い大学ランキング（ロボット・機械工学系）
http://www.ne.jp/asahi/nature/jp/daigaku_kikai_shushoku_ranking.htm
１位 東大 １１位九工大 ２１位早稲田
２位 東工大 １２位九大院 ２２位山口大
３位 九大 １３位東工大院 ２３位名工大
４位 阪大 １４位日大 ２４位首都大
５位 東北大 １５位熊本大 ２５位近畿大
６位 京大 １６位電通大 ２６位阪府大
７位 名大 １７位東北大院 ２７位工学院大
８位 北大 １８位関西大 ２８位千葉大
９位 東海大 １９位阪大院 ２９位名大院
１０位 東大院 ２０位阪工大 ３０位慶応大
投稿日時 - 2008-02-29 17:53:05
お礼
ご回答どうもありがとうございます。
上の表を拝見すると、また違った視点から大学が見れるような気がします。残念ながら自分の志望学科とは違いますので自分で探してみようかと思います。新しい視点を与えてくださりありがとうございました。
投稿日時 - 2008-02-29 22:11:19
No.3の者ですが、お礼の内容で気になる点がありましたので再度コメントします。
>私立大学から国立大学院に進むには何かと障害があると聞きます。(私立大学から国立大学院に限ったことでなく、他大学の大学院に進学する場合も)そこらへんを考えると最初から国立に行くメリットは大きいのではないかと思ったので。
それは昔の話で、今ではまったく見当違いの考えです。1990年代、国立主要大学は軒並み大学院大学化しました。これは例によって政府の大学助成金をめぐる政治的な策謀で、大学の中身は大して変わってはいないのですが、大学院の定員だけは２倍になりました。大学院の定員＞学部の定員になったのです。
おかげで大学院の入試はかつてないほどハードルが低くなっています。旧帝大でも、定員を満たすために能力がかなり怪しい学生を受入れているのが実情です。あなたが名も知らないような大学の出身者もたくさん進学しています。（無名大学だから悪いのではありません。しかし研究に必要な能力に欠ける学生が多いのも事実です。）
東工大だろうと東大だろうと、そこの教授に「早稲田からじゃ入るの難しいでしょうか」と聞いたら一笑に付されるでしょう。むしろぜひ来てくれと言われるはずです。
投稿日時 - 2008-02-29 07:46:05
お礼
再びご回答してくださいましてどうもありがとうございます。
三度の質問で悪いのですが(質問をまた新しく立ち上げるのも失礼かと思いまして)、やはり人気の研究室は内部生で埋まってしまうのではないのでしょうか？極端に言うと自分の行きたい研究室には昔は内部生ですら難しかったが、定員が増えた今では9割方いけるようになった。でも外部には門戸は開かれてない。という状況ではと考えてしまうのですが…。
投稿日時 - 2008-02-29 22:01:17
