学校の方針って・・・

質問

今年、ある目的で、卒業証明書や成績証明書が必要になり、母校に連絡をして取り寄せていましたところ、
今日改めて電話が掛かってきまして、「何の目的で使うのか、それがわからなければ発行できない」と、きっぱり言われました。
専門学校の試験に使います、とまでは言ってたのですが、どこの学校なのかも言わなければならないとは、
僕にとっては、これはもうプライベートの領域です。

実は、数年前に、同じ書類を取り寄せた時には、そんな根掘り葉掘り聞かれなかったので、スムーズに取り寄せることが出来たんですよ。
（その時は、学生当時、大変お世話になったＮ（元）教頭先生だったんです。ほんとにいい先生でした。）
それでその旨を話したところ、現校長先生の方針で変わったと言われました。

僕も何も普通に答えれば簡単に済むことなんですが、
その女性教員（年齢不詳）が、進路指導という立場でありながら、あまりにも興奮して電話掛けてきましたし、
たまたま現校長の名前を聞いたら、今度は、「名前を聞いていったいどーっするつもりなんですか！！怒」とこんな感じです。
それに、「他人には言えないような学校に行くつもりなんですかあ？？？」とまで言われてしまいました。
もうこんなヒステリックな態度で対応されたので、ほんとにショックを受けたところなんです。

それでみなさんにお聞きしたいのですが、
もう卒業して10年以上も経ってるのに、具体的なことまで言わなければ発行してもらえないのは、これは常識なのでしょうか？。

それと、校長先生の名前を教えてくれないことは、これまた常識なのでしょうか？。

本当は、人情味のある先生（対応先）だったら、もっと和やかに話せて、どこどこに行きます、と言えたんですけどね...
それと、僕も考え過ぎのところがあるので、それはいけないとも思っております。
みなさん、どうぞよろしくお願いいたします。

回答No.2

unyattojinja · ベストアンサー

我が家も，ワイフが数年前社会人入試を受けるために，同様の手続きを取り，小生が車に積んで恩師宅まで同行しました。

　近ごろ教員を見ていて感じるのは（小生，高校・中学の一種免許：取得当時は２級でしたが，法改正で自動的に昇格しました。を持っています），概して都会の進学校ほど，クラブ活動が盛んでないほど，教員の知識レベルと反比例して，教育への熱情は薄れているのが悲しい現実です。
　学校においては，正に校長は絶対神のようなもので，この変な神（まともな神も，少なくはないのですが）が命令を出せば，下は従うしかない縦系列の一番最たる世界です。

　同様の世界は，警察・裁判所・検察の司法御三家，大学教授を中心とする医局人事に見られます。
　非常に世間が狭く，凄いインテリ意識はあるのですが，世間の常識が常識として，判らない人々です。
　チェック機関と言うべき，労働組合がないこともその大きな理由です。それと，普段抑圧されているだけに，飲み会などに行くと，わいせつ行為や迷惑行為を平気で行い，残った料理や土産物などに未練が凄くあることを，ストレートに出してしまいます（まあ，何時もホラホラされていますから，この人々は。仕方ないことかも知れませんが，小生の料亭でのバイト経験からです）。

　御質問に戻りますが，どこを受験するかは，正にプライベートの領域です。教育委員会にそのことをしっかり伝えて，指導させましょう。上を見るに巧みなこの様な人々には，教育委員会は神以上の世界ですから。
　非常識しか通じない人には，常識で対応しましょう。それは，こだわりでも何でもありません。気にすることは，ありませんよ。
　御参考になれば。

お礼

unyattojinjaさん、こんばんは！。
こういう味方になってもらえる回答をしてもらいまして、とっても嬉しいですし、本当に心強いです！。ありがとうございます！。

＞学校においては，正に校長は絶対神のようなもので，この変な神・・・。

校長って、それほどまでに、絶対的な役職だったとは・。
今まで想像すら出来なかったです。

＞同様の世界は，警察・裁判所・検察の・・・。

これもまた仰る通りですね。こういう人達に、逆に味方になってもらえなくて、悔しい思いをしている人が世の中に何人といることか。。。
（悔しさが込み上げてきますよほんとに）

＞『非常に世間が狭く，凄いインテリ意識はあるのですが，世間の常識が常識として，判らない人々です。』

こんなこと言うのもなんですけど・、私も小さい頃からそう思っておりました（爆笑）。

＞それと，普段抑圧されているだけに，飲み会などに行くと，わいせつ行為や迷惑行為を平気で行い・・・。

実は、こういうこともよく聞きますよ・・・。同じ人間だからということもあるのでしょうが、それにしても人格は疑ってしまいますよね。

それと教育委員会のことですが、先生達にとっては、そんなに上の存在だったとは、全然知りませんでした！。
（これはもう言うしかありません！！爆笑(^^ゞ）

＞非常識しか通じない人には，常識で対応しましょう。それは，こだわりでも何でもありません。気にすることは，ありませんよ。

温かいアドバイスをして戴きまして、本当に感謝でいっぱいです！。

学校の先生っていうと、本音はすごく複雑な思いがあるのですが、
unyattojinjaさんのような先生がいると知って、これからの学校の先生のイメージも、少しずつ変わっていきそうです！

とりあえず、教育委員会の方に電話してみます。
そしてその後、どうなったかも、補足欄に載せておきますね。

unyattojinjaさん、アドバイスして戴きまして、本当にありがとうございました！。

補足

みなさん、こんばんは。
結論から言いますと、おかげでなんとか無事に、3つの書類が届きました。
一応、教育庁やらなにやら電話をして、いったいどうしてそこまで聞くのか、どうしてそのようなヒステリックな対応をするのかと、たらい回しをされながらも、いろいろと問い合わせてみたら、一人だけそれなりに説明をして戴いたところでした。
そしてその後、教頭から電話がかかってきて、どうしても言わなければ発行は出来ないと言われたので、もうしぶしぶ言ってしまったのですが、
ところが今度は、せっかく言ったのにも関わらず、5年以上たってるからもう発行できないと初めて言ってきたので、
教頭センセイの方から学校の方にその旨を説明してくださいと、そう申しましたところ、30分後に「書類ありました」と連絡が来ました。
たった30分で探せるんだったら、今までいったい何やってたのか、本当にちんぷんかんぷんです。
教育庁のお偉いさんも、「あー、そうですか？。」と、事務的で傲慢な態度しかとらないし、だれ一人「すみません」の一言もありませんでした。
学生時代から、学校の先生とはいろいろあったので、悔しい思いでいっぱいですが、今回はみなさんのおかげで、無事に目的を果たせそうです。
passionさん、unyattojinjaさん、habukunさん、温かいアドバイスをしてもらいまして、本当に助かりました！。
心より御礼を申し上げます！。本当にありがとうございました！m（．＿．）m！。

回答No.3

habukun

たしかに，その電話をかけてきた方の対応は？？？？です。もし私なら，電話に向かって思いっきり放送禁止用語でも叫んで，受話器を投げつけたかもしれません。（笑）

が，しかし，です。

＞ もう卒業して10年以上も経ってるのに、具体的なことまで言わなければ発行してもらえないのは、これは常識なのでしょうか？。

　私の記憶が正しければ，成績に関する記録は，卒業後５年しか保存されません。ですから，卒業後１０年以上も経過してから成績証明の発行を申請されても，本来なら発行できなくて当然なのです。法律上，記録を保存しておく必要はないのですから。（在籍に関する記録はたしか２０年だったような・・・）
　なのに，成績証明の発行を申請したのですから，学校（証明書記載担当者）としては，どうしてだろう？いったいどこの（進学先の）学校が必要書類として要求しているのだろう？と，思ったのではないでしょうか。
　保存期間が５年とはいえ，それ以前のぶんも残っている可能性はありますので，どうしても進学先の学校が必要としているとか，証明がないと絶対に進学できない，と言われれば，記録を探したり，相手に確認の電話をしたり，法改正で以前の記録が残っていないことを進学予定先の専門学校に説明したり，といったことが必要になります。
　そのためには，だからこそ具体的な進学予定の専門学校名まで聞かなければならない（こともある）と思われます。
　“数年前に同じ書類を取り寄せたとき”というのは，卒業して５年以内だったのではないでしょうか？だとしたら，理由がどうであれ，簡単に発行してもらえたはずです。または，５年以上経っていたとしても，保存期間が５年に変わったのと，その，以前に申請したという時期が接近していて，書類の処分前で簡単に発行できたのかもしれません。
　電話をかけてきた担当者を弁護する気はありませんが，校長が本人確認を厳密に，という指示をしている可能性もあります。そのため，用途を確認しなければならなくなったのかもしれません。

　いいかげん酔っているので日本語がだいぶあやふやになってきました。理解してもらえているでしょうか？
　担当者のものの言い方にハラはたつかもしれませんが，具体的なことを聞いているのは，それなりの理由があるのかもしれない（もしかしたらそれがあなたのためを思ってかもしれない）ということです。

　まぁ，そんなオトナげのないセンセイには，あなたがオトナとして，大きな気持ちで接してあげてください。

お礼

habukunさん、こんばんは。
アドバイスして戴きまして大変ありがとうございます！。

今、読んでて、びっくりしてしまいました！。
5年間しか保存してなかったんですかー
確かに言われてみれば、卒業後5年ぐらいだったと思いますね。

＞保存期間が５年とはいえ，それ以前のぶんも残っている可能性はありますので～
＞そのためには，だからこそ具体的な進学予定の専門学校名まで聞かなければならない（こともある）と思われます。

そういう理由があるんでしたら、ただ単にヒステリーを起こすだけじゃなくて、
このように落ち着いて説明してもらえれば、全然普通に話ししてましたよ。
なんでこういう風に説明出来ないんですかね～～？。
不思議で不思議でたまりませんよ！！。

というよりも、それ以前にこういうことがないからこそ、説明すらなかったのかもしれませんけどね笑。

＞いいかげん酔っているので日本語がだいぶあやふやになってきました。理解してもらえているでしょうか？

とってもわかりやすいですよ！。大感謝です！。

＞『担当者のものの言い方にハラはたつかもしれませんが，具体的なことを聞いているのは，それなりの理由があるのかもしれない（もしかしたらそれがあなたのためを思ってかもしれない）ということです。』

ものの言い方ももちろんですが、こんな奴が先生やってるって思うと、もう悔しくて悔しくて・・・、ほんと許せないぐらいなんですよ。
でも、ほんとにそんな“セ・ン・セ・イ”なんかかまってないで、さっさと学校名言って、成績証明書取り寄せた方が無難かもしれませんね。

habukunさん、アドバイスして戴きまして、本当にありがとうございました！。
大感謝です！。

でも・・・、どう出るべきなのか、ほんと迷っています...(-_-;)
今後、どうなったかなどは、補足欄を利用させて戴きますね。

補足

habukunさん、こんばんは。
おかげで、なんとか無事に、3つの書類が届きました。
詳細の方は、unyattojinjaさんの補足に書きましたので、読んで戴けたら幸いです。
いろいろと、本当にありがとうございました！。

回答No.1

noname#2193

こんばんは。
変な人に当たってしまいましたね。
残念ながら、担当者次第で、対応が全く異なります。
今回は、大変、非常識な人に当たってしまったとしか言えません。
典型的な「傲慢無礼」です。
不運と思って、忘れましょう。
こんなのと、いつまでもかかわっていると、あなたまで、どうかなってしまいますよ。
では。m(_ _)m

お礼

passionさん、こんばんは。
こういう風に、味方になってくれる回答をして戴きまして、とっても嬉しい気持ちでいっぱいです！。ありがとうございます！。

＞残念ながら、担当者次第で、対応が全く異なります。

そう言われてみれば、本当にそうですよね。
今回は、“高校の進路指導の女性教員”でしたが、それに関わらず、どんな世界でも、担当者次第で変わりますもんね～。

＞こんなのと、いつまでもかかわっていると・・・。

あはは（笑）。悪縁は、さっさと経ち切った方がホント賢明ですよね。
それと、passionさんのアドバイスの通り、今回はなんとか忘れるようにしてみます。

passionさん、味方になってもらって、本当にうれしかったです！。
どうもありがとうございました！。

p.s このサイトで出会った人の方が、先生にふさわしいって感じがしますね笑。

補足

passionさん、こんばんは。
おかげで、なんとか無事に、3つの書類が届きました。
その後の詳細の方は、unyattojinjaさんの補足に書きましたので、
読んでいただけたら幸いです。
いろいろと、本当にありがとうございました！。