3D-CAD コンサルティング

質問

当社で3D-CAD（ソリドワークス）を導入予定ですが、販売店よりコンサルティング（ルール策定支援、設計ガイドライン策定サービス）を進められています。
販売店担当曰く、「3D-CAD導入しても上手く運営出来ない企業が多く、コンサルティングを受けた方が3D-CAD導入に対しての利益が早く出せる。」との事。
また、他の販売店担当者は、「ソリッドワークスは、扱い易いソフトで初期操作講習を受けてれば、運営コンサルティングの必要性は無い。」との事。
コンサルティングの必要性は、設計者のスキルによって左右されると思いますし、コンサルティングを受けた方が早いかも知れません。
しかし、コンサルティング費用がとても高価で、受ける費用対効果が出るのか疑問です。
3D-CADを導入された皆様は、コンサルティングを受けているのでしょうか？
実際に3D-CADで運営するまでに、そんなに時間が掛かっているのでしょうか？
当社の当部門は、樹脂成形品や板金の筐体設計等、3D-CADの導入に迫れています。
お答え難い内容と思いますが、参考までにご意見をお聞かせ下さい。
長々と書きましたが、宜しくお願い致します。

皆様、色々ご意見、アドバイス、ありがとうございました。
3D-CAD導入の方向として、コンサルティングなしで購入して、運営に向けて設計者間、他部署の人と協議し、書籍の購入やセミナーの受講等、試行錯誤したいとおもいます。
それで、どうしようも無くなれば、コンサルティングを受けたいとおもいます。
販売店は、導入後のフォローや後でコンサルティングまでしてもらえる所で購入したいと思います。

回答No.13

noname#230359

ソリッドワークス使っています。
操作について覚えるという事であれば、独学で大丈夫だと思います。

自分の場合を申しますと、3Dモデリングを行なう(3D図面を作製する)事は独学で勉強しました。
オンラインチュートリアルを一通りやれば、基本的な事は理解できるはずです。
基本ができれば複雑形状にも応用できます。

他の3次元ソフトは使用した事がなく、情報程度にしか知りませんが、
ソリッドワークスの操作性は簡単な方だと感じます。

回答No.12

noname#230359

tara555のご質問に関して・・・

＜具体的に3DCADを使ってのコンサルティング（運営）の指導とは・・・＞に関して
3DCADを使ってのコンサルティング（運営）の指導だと操作指導のことになりますが、（ルール策定支援、設計ガイドライン策定サービス）ということは、3DCADに合わせたルールを作る指導のことではないでしょうか。

＜設計の為の規格などなく・・・＞に関して
このような規格は公にはありません。これは、社内で自分たちで作る決まりごとを定めたもののことです。

＜整理整頓することなのでしょうか。・・・＞に関して
生理整頓することもそのうちの一つです。同じ社内、部署の設計者が皆、同じルールで設計をすることによって他の設計者が書いた図面がどこに保存してあるのかなど、いろいろありますが、その人が居なくても定められた場所に保存してあることが分かっていれば、対応できますよね。また、退社した設計者が書いた図面などを改造するような場合もあると思います。その時にその設計者独特のマクロで書いてあったり、パラメータの意味がわからなかった場合に分からない部分を見直す必要がありますよね。このように業務を円滑に進めるための決まりを作ることです。

回答No.11

noname#230359

masakiさんへ。少し気になりましたので。
「これまでの、回答を見ていると、コンサルティング＝操作指導みたいな話になっていますが、（ルール策定支援、設計ガイドライン策定サービス）と明記されておりますので、ＣＡＤサイドの操作指導ではなく、設計サイドの社内規格、ルール作りの指導のことになるのでは。」
それぞれのアドバイスをされている皆様は、質問者様の話を重々ご理解している前提でCADの操作のアドバイスをしていると思います。

「改善する為にはルールを作る必要がある」とありますが、具体的に3DCADを使ってのコンサルティング（運営）の指導とはどういうことでしょうか。
「設計の為の規格などなく、設計者ごとに図面の書き方がバラバラであったり、図面枠が書く人によって違う、図番の付け方に一貫性がない、リビジョン管理ができていない等、ルールが統一できていれば、省けたムダが多いと感じるのであれば改善して行けばいいのではないでしょうか。」
masakiさんが言いたいのは、このことを整理整頓することなのでしょうか。
よく理解出来ません。
出来ればご指導のほどお願いします。
このことが明確になれば質問者様も答えが出るのではないでしょうか。

回答No.10

noname#230359

こんにちわ。弊社は去年の暮れに3ＤＣＡＤを導入したばかりですが、意見を述べさせてください。

弊社の場合、販売先(システム屋直接）の社長と私が知り合いなので、他社より保守料、講習料、コンサル料を安くしていただいております。最初はコンサル料などの意味がわからず、3ＤＣＡＤ自体訳が解らずの状態でいたため何でも、販売先の言われるがままでいました。

現段階では、コンサルティングしてもらうところまではいかず、初期の操作だけで、応用を利かせた設計までには至らずです。

ですが、初期段階でも解ってきたのが弊社にはコンサルティングをしてもらう意味が有るのか？です。

車全体(丸ごと）の設計、軍艦の設計など、数万点～数百万点にも及ぶアッセンブリを構築するのなら別ですが。
導入台数1～2台のことであるならばなおさらです。

１０数人～の設計部隊を2Ｄから3Ｄへ一気に変更を行なうのならコンサルティング料を払っても損はないきがしますが・・・。

ルール策定支援、設計ガイドライン策定サービスと言うのは自分達でＣＡＤを覚えていけば、自然に出来ていくものだと考えております。
社内の会話・設計部の同調性・現場（実際に作る場所）の声を聞く体制が出来ていれば、何も問題が無いと思います。

弊社では、私が設計をしていますが１人なのでルールもガイドラインもありません。たとえ、この先数人になっても私が先頭となって指導して行くので
私自体がルールみたいな感じになる気がします。

（人数が少ないので設計者同士で協力してルールを作り上げる事も可能ですが、間違った方向に行かないか、あとで使えるデータになっていないかが心配です。）
ですが、間違った方向に行かない為に導入前に皆さんで・会社全体の問題として話をされてはいかがですか？決して、コンサルティングのやり方が合っているとは限りませんよ。もともと、2Ｄにて設計をされているなら、すでにルールみたいなものがあるのでは？
慎重に考えてコンサルティングを頼むのは、壁にブチ当たるまで自分達で試行錯誤されていったほうが伸びるのでは？
最初から縛られた状態の中では良いアイデアも浮かばないと思いますが？

長々とすみません。私個人の意見ですので。

お礼

ご回答、ありがとうございます。
3D-CADは、3シート導入予定です。
人数が少ないので設計者同士で協力してルールを作り上げる事も可能ですが、間違った方向に行かないか、あとで使えるデータになっていないかが心配です。
ありがとうございました。

あいがとうございます。
多分、その方向で行くと思います。
2Dの時もそうでしたし。
ありがとうございました。

回答No.9

noname#230359

いつもお世話になっております。皆様の意見拝見させていただきました。
当社もSolidWorksを使用しています。

私が配属されたときには２台だけ導入されていたので、空いている時間に面白半分で操作して学習（モデリングについて）しました。ただし、独学です。

今は、数ライセンスをネットワーク下で使用しておりますが、使用者全てが独学のため、他人の作ったデータの転用は困難になってしまいました。
モデリング方法が使用者によって本当にばらばらです。アッセンブリや設計方法、開発時のファイル名などもばらばらです。
はっきり言って当社では、利益を生み出していないのが現状です。

操作方法については、独学でも身につくと思います。
グループ設計におけるデータ管理やルール作成は、話を聞かれたほうが言いと思います。
全てのコンサルティングではなく要所要所を押さえていくほうがよいと思います。

ひとつ言えるのが、サポート体制のしっかりした販売店さんと付き合うべきです。当たり前でしょうが・・・。当社の付き合っているところは、相談しても返事が返ってこないし、ましてやコンサルティングの話なんてまったくありません。
今は、サポートをしっかりしてくれるところに付き合いを変えようと必死になっています。
最初にコンサルティングの話を出してくるところだと、サポートはしっかりしてそうですね。

お礼

ご回答、ありがとうございます。
3D-CADの導入で上手くいっていない会社が実際にありましたか。
販売店の選択も重要ですね。
導入してから、ほたらかしにされないように、気をつけます。
ありがとうございました。

回答No.8

noname#230359

ソリッドワークスを導入してからの活用法の御紹介。
単純に導入時は3Ｄを家具のレイアウトプレゼンに利用する程度の事で導入されましたが現在は家具の設計を商品カタログにそのまま利用しています｡従来の試作、撮影の費用がいらず、大幅なコストダウンを得ています｡また、プラスチックの成型品設計ではデータを試験場に持ち込み、光造形のデータに変換、モデル作成、金型加工データとして提供して製品化しました。また、最近は応力集中などの構造解析に利用しています｡そんなわけで導入時のイメージから随分用途が広がっていますが、用途については外部の研究機関などとの情報交換が大切かと思います｡
本来2Ｄは頭の中で立体に組み上げたものを表現するというテクニックですが、3Ｄは画面の中で立体を創り、2Ｄ出力が必要なら書き出す､ということで3Ｄが本来の設計道具だと思います｡オペはなれだと。

お礼

ご回答ありがとうございます。
有る程度運営のビジョンは出来ています。
設計はもとより、工場への立体資料（データ等）、営業へのプレゼン、仕様書や取説への反映、ホームページへの外形3Dータ配布サービス、また将来的には、解析や光造形もしたいです。
ありがとうございました。

回答No.7

noname#230359

これまでの、回答を見ていると、コンサルティング＝操作指導みたいな話になっていますが、（ルール策定支援、設計ガイドライン策定サービス）と明記されておりますので、ＣＡＤサイドの操作指導ではなく、設計サイドの社内規格、ルール作りの指導のことになるのでは。

まずは、社内に設計、製図に関する社内規格または、ルール等のガイドラインみたいなものがあるのか調べる必要があると思いますよ。

仮に、設計の為の規格などなく、設計者ごとに図面の書き方がバラバラであったり、図面枠が書く人によって違う、図番の付け方に一貫性がない、リビジョン管理ができていない等、ルールが統一できていれば、省けたムダが多いと感じるのであれば改善して行けばいいのではないでしょうか。

また、ＣＡＤを導入と同時にコンサルティングを受けるのではなく、まずは使いこなせることが大事と考えます。

そこで、改善する為にはルールを作る必要があると思いますが、その切っ掛け作りとしてコンサルティングを受けるのも一つの方法です。受けたからといって良くもなりません。どちらにしても社内のみんなが協力、理解し、持続、発展が最低限必要でしょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。
その通り、設計サイドの社内規格、ルール作りの指導のことです。
当部門では、設計ルール等の明確な書式が無く、暗黙の了解で進んでいます。
機構部門の設計者が4人なので、何とかなりたっています。
（他に電機とソフトの設計者が計12名）
確かにコンサルティングを受ける、受けないにしろ、設計者同士のスキルと協力が一番必要でしょうね。
そうでなければ、どちらにしても結果が出ませんね。
ありがとうございました。

回答No.6

noname#230359

SolidWorks、CATIAはポリテクカレッジに通っていたときに基本操作を学びました、皆さんよく使っているであろうWord、Excelもです。

Word、Excelは以前から使っており、人に聞かれてもだいたい答えることは出来るくらいでした、が、きちんと基礎から学んで知らなかったこと、機能の多さにびっくりしました、かなりのレベルアップになったと思ってます。

CADは2DはAutoCAD、CADWe'LL CAPE等々は使っていたので3Dでも簡単だろうとたかをくくってましたが、いざ使ってみて、ものすごく難しいものと思いました。
SolidWorksは3Dでは業界標準をうたっているだけ有って確かに簡単で使いやすいのですが、基本操作法は教えてもらわないと使いこなすのに3倍以上の時間と労力がかかると思います。

特に、曲面の作成・・・たとえば、マウスのような形状をSolidWorksで作るのはとても大変です。そのくらいのことは基本なので１時間くらいでマウスの形状が作れるくらいにならないと仕事には使えないと思います。

簡単な形状であれば、チュートリアルで練習するだけでも使いこなすことはパソコンになれている人なら問題有りません。

一度、近くのポリテクカレッジ、ポリテクセンター等の機関に講習をしてないか、する予定はないか？問い合わせてみてはいかがでしょう？
契約販売店の講師の方の説明になりますが、簡単な質問ならポリテクの講師の方でもいつでも受け付けてくれると思います。ポリテクの講師の方と仲良くなっておくのも後々お得と思いますよ。
中国ポリテクカレッジであれば、親切な講師の方が数人おります。

以上は使い方の説明ですが、コンサルティングのルール策定支援、設計ガイドライン策定サービスについては使っている間に作った方がいいと思います。個々の能力の差、PCのスペック、環境もあると思います。
3DのCADであれば、二画面のモニタと、一画面では作業効率の違いは大きいですし、一画面でも高解像度のモニタが必要と思います。またビデオカードの性能も必要です。
私は趣味でSolidWorksやCATIAを使ってますが、NANAO T965を2画面（3880×1440）にしてます。

AutoCAD等では、レイヤーの種類、線の色、太さ、線種、文字の大きさ、フォント・・・図枠等々の部門でのルールを作っているはずです。（多分最初に決めたのではなく使っているうちにルールを作ったはずです）
当然、3DCADでもルール作成は必要と思いますが、2Dでの経験があるのでそれど悩まなくてもいいと思います。

使う人ですが、一人の人が使うだけなのか？または、一人が講習を受けて、数人に教えるのか？数人が講習を受けるのか？そのあたりはどうなるのかによっても考える必要はあると思います。

とりあえず勝手に結論を出します。

販売店の決定については担当者がきちんと対応できる人間であることが重要、当然簡単な取り扱いの説明が出来る、身軽に相談に乗ってくれる等。

作図のルール・運営については２Ｄと同じように作ればいい、当然一人のリーダー（ボス）が必要。図面作成能力・管理能力・パソコンに精通していることが条件。
はじめから完全な物（規格・規定）を作るのではなく自分たち、もしくは取引先等とのやりとりの上で作っていく。
販売店のノウハウが御社にあっているかどうかは疑問である。

これは私がサラリーマンをしていたときにＣＡＤの現場での経験も入ってます。営業所を変わるたびに同じようなルール作りはしてました。

お礼

ご回答ありがとうございます。
実際に3D-CADを使える様になってから、運営について考えた方が良いかもさいれませんね。
ただ、3D-CADでのルールを作る上で、方法が纏まらなかったり、間違えた方向で取決めないか等、色々考えてしまいます。
ありがとうございました。

ありがとうございます。
今回、皆様のご意見を伺ってその様に感じています。
ありがとうございました。

補足

ちなみに当部門の設計者は4人で、3D-CADを3シート導入して、講習、コンサルティング（受ければ）は、3人で受ける予定です。

回答No.5

noname#230359

流れから見ると、なんか受けないような話で進んで居ますが…

私の場合８０年代（まだ３ＤＣＡＤも存在しないころから）３ＤＣＧをやっていたので、ちょこちょこっとかまって、３ＤＣＡＤが使えるようになりましたが、たぶん二日ぐらいなぶっていた使えるようになった

コンサルティングは受けたほうが良いです

きっと１００％役に立ちませんが、受けたほうが良いです

とりあえず機能を教えてもらうこと
つくりという点で教育は受けたほうが良いです
わからないことが有ったら、聞けますし、テクニックも教えてもらえます

１００％役に立たないと書きましたが、
３ＤＣＡＤは、空間認識だとここのところ痛感しました

仕事で、設計を外に出しましたが、
ほかが、あそこまで、レベルが低いとは思いませんでした、

樹脂の金型を作っているのですが、
ち型割り面を出してといっても、？？？、
公差中央にモデルを書きなおすのですが、成り立たないとか

しろーとか？と思うぐらいげんなりです

２Ｄの場合ごまかせますが、
３Ｄの場合ごまかせません、
それでも、無理やりごまかすのです←これが出来ないらしい

ある面と有る面を公差中央にモデルを書いたとき
つなぎ目は成り立たなくなるので、穴をふさいだり、Ｒを付けたり単純な２Ｄ局面なら、良いのですが
３Ｄ局面になると、もうかけないらしいのです

この辺は、、空間認識の知識がとても必要だと、思います

お礼

ご回答ありがとうございます。
コンサルティングを受ける方が良いとの意見が始めてでました。
3D-CADを使うのは、時間と共にでマスターすると考えていますが、設計として使いこなせるかについても問題ですね。
確かに、設計者同士で3D-CAD導入に当り設計概念を変えなればならないと、話しています。
ありがとうございました。

回答No.4

noname#230359

まさにSolidWorksを使用しているものです。。。
弊社も、何度か講習をしていただきましたが、コンサルティングと
いうようなものではなかったような気がします。
（確か、月1回を合計4回だったかな？）
あと、他の販売店担当者がおっしゃるようにSolidWorksは
非常に使いやすいソフトだと私は思っています。
（他の3DCADをあまり使用した事はありませんが。。。）
tara555さんたちのおっしゃるように、基本に関してはコンサルで
聞けば早い事項もありますが、応用は独習や使用していくうちに
身についてくるものだと思います。

お礼

早々にご回答ありがとうございました。
殆んどの方（会社）は、コンサルティングを受けずに運用出来ているのですね。
ありがとうございました。