製袋業で感電したのですが会社は感電するはずがないと主張
- 製袋業で感電した事例で、漏電遮断器が付いていても感電する状況があるのか疑問がある。
- 感電の人体抵抗の計算について、規格上どの抵抗Ω値が使われるのか知りたい。
- 感電状況について、指が感電して硬直し、具合が悪くなる症状があった。漏電遮断器の作動には抵抗の大きさの影響があるのか疑問がある。
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製袋業で感電したのですが会社は感電するはずがない…
製袋業で感電したのですが会社は感電するはずがないと主張（９） お久しぶりです。 大分日時が過ぎましたがまだまだ対決しています。 早速ですが 漏電遮断器30mAタイプが２器ついている三方製袋機（３０年老朽）で 感電したのですが 漏電遮断器がついていても感電して障害者になってしまいました。 その漏電遮断器が付いているにもかかわらず感電する状況として ２秒間作動しないこともあると聞きました。 感電状況は 以前に書いた通り、コネクター電源から水銀灯を 抜き差しして点灯させていたとき、白熱灯用の電源に 水銀灯を間違って繋げようとしてコネクターの付け根から 感電してしまいました。 確実に判った事は白熱灯を点ける電源が２００Vの電源で、水銀灯は １００Vであること。そして区別がつかない電源を誤って白熱灯用を つかみ感電したこと。感電時の手の状態は乾燥していました。 質問１ 感電の人体抵抗は規格上どの抵抗Ω値を使って計算しますか？ ５０００Ω（５ｋΩ）と聞いていますが資料はありますか？ 質問２ 漏電遮断機器があっても感電する状況はあるのでしょーか？ 今回直接裸線に接触してます。器具が作動しないこともあると聞きましたが ・・・？ 感電状況は 四角い自動車等で使う勘合印のついたオス、メスコネクターをガチャガチャしているういに指からびりびり,スーット手が硬直して握り締めバチット音がして火花が散ってシャガミ込んで脂汗が出て具合が悪くなった。 どちらにせよ接触している事実があるのに抵抗が大きいとか小さいとかで 漏電遮断器が作動しないとかで感電しないといいきれるのでしょーか？ よろしく回答お願いいたします。
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今読んでて気が付いたのですが「角い自動車等で使う勘合印のついたオス、メスコネクター」とはなんでしょうか、 白い直方体のコネクターですか、普通産業用機械ではあまり使いませんよね。 購入後誰かが改造されたのでしょうか、私ももよくやりますが。 不特定多数が使う機械では奨められない方法ですね。このタイプは配線側が端子が露出しますし。配線自体のクランプが無いので耐久性に劣り端子かしめ部で切断や被服やぶれ心線露出の恐れがあります。PCの電源などにも使われることがありますがケース内だから許されるのであって手の触れるそれも１００や２００或いはもっと高いサージ（この可能性が大きいですがきっと試験場などでも再現出来ると思いますよ。）の可能性のあるところに使うのはどうかと思います。他の回答にもあるように漏電遮断機はおもに火災予防のための設備であって感電防止には構造上接触しない構造が要求されてるはずです。使用者である会社に訴訟をおこされてるようですが機械の製造者も考慮されてはどうですか。
仕事人です。 電源が入った状態で作業をされたのですか。 無茶しますね。正直、自殺行為です。 理由は、人間工学的に言わせていただくと３０ｍAの漏電遮断器は、全く役に立ちません。人間は、１ｍA（もう少し低い電流でも死亡します。）の電流が流れると心肺停止になり、死亡します。人間工学関係の資料や本を見れば科学的な根拠があります。 安全対策が進んでいるヨーロッパでは、産業用装置のメインブレーカーに漏電ブレーカーはほとんど使用しないそうです。漏電感度が３０ｍAでは、人間に対して全く役に立たないためです。CEマークの安全審査官にハッキリ言われました。CEマークでは、電源が入った状態で作業など出来ないようにするのが要求されます。コネクター１個についても厳しい制約があります。
お礼
ありがとうございます 雇い入れ時に作業手順とかマニュアルも無く、従業員の見よう見真似で覚えろとの作業でして、配線が無造作にぶら下げておりました。 通常家庭で使うプラグなら良かったのですが コネクターで端子が中で固定されず動くタイプでしたので 妹は知識も無いまま 根元の裸線で感電しました。 もうかれこれ5年目に入り未だ争っています。 救いは裁判官直々に現場検証をしてもらい ビデオやカメラに収めていただいた事が救いです。 コメントありがとうございました。 今後も応援をお願いいたします。
planetです。 大変危険な目に遭遇されましたね。 まづ、漏電遮断器（漏電ブレーカのことだと思われます。）がこれは人間までを守る目的ではありません。 機器が漏電したとき漏電による感電や火災から守る目的で使用されます。 漏電遮断器があっても十分感電はしますよ。 電撃防止器は感電から守りますが人によっては感じるという人も見えます。 人間の抵抗は５ｋΩといわれますが皮膚抵抗によってずいぶん違い汗などかいていると５ｋΩあるいは以下かも知れません。 貴殿の場合もう一つ見落としがあります。 白熱灯は負荷が抵抗分ですが水銀ランプの場合はインバータ点灯式でない限りバラストコイル（チョークコイル）が入っていますからメスコネクターをガチャガチャと書いてあるところから１００ｖ用の水銀ランプを２００ｖラインへ間違えていれた場合差した瞬間か抜いた瞬間にコイルのリアクタンスによる高電圧が発生します。 交流は正弦波ですから２００ｖというのは最大２００√２倍つまり２８０ｖ程度のピーク電圧です。 これにインダクタンスが入るとおそらく数倍の電圧は立つと思います。 最初の感電はこれではないですか？ 充電部に接触すれば最悪で、この電撃と同時に最大２８０ｖの電撃が発生し指から肘ぐらいは痙攣状態で自由が利かない状態になり得ます。 漏電遮断器がついていても感電はしますし、作動制限時間によって遅延型と高速型・中速型とありますし感動電流も３０ｍＡから５００ｍＡ程度まで一般的に使用されています。 漏電ブレーカは過電流と漏電事故から機器を火災事故や故障事故から守るためのものです。 決して感電事故から守るものではありませんし、漏電ブレーカがついていても感電はします。 また、遮断作動電流以上流れて作動時間以上継続して始めて遮断します。 メールの場合は３０ｍＡ分は確実に感電します。 もし、感電しないという人がいればやってみてもらってください。 相当我慢が必要ですよ。（２００Ｖは危険なので１００Ｖで脅かすのも楽しいかも）
お礼
ありがとうございます 怖いですね！？ 被告側の工場内部は 使いっぱなしで30年も機械を使っていましたし 現場を見て写真を撮ったときなのどはむるも無残な ３Sすらされておらず 配線はいたる所に放置されていた始末不運でした。 昨日もコメントを作成しながらでしたが 妹が発作を起こし、病院へ担ぎ込む始末 毎日続いてます。 徐々に右腕左足が動かなくなっている状態にまでなってしまいました。 やるせないです 皆さんの力を借りて勝利したいと思いますので 今後も力を貸していただきたいと思います。 ありがとうございます。
弱電気の知識を持っていれば、「感電しますよ」というでしょう １００Vでも、感電します ブレーカーは落ちません（過負荷ではないので） ２００Vなら、もっと怖いです 労働基準局に行けば、そんな事例はごろごろしてると思います 電気の豆知識 http://www.nttfe-thk.co.jp/mame/denki/denki.html 洗濯機の感電事例を具具って見た http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-44%2CGGLD%3Aja&q=%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%80%E6%84%9F%E9%9B%BB%E3%80%80%E4%BA%8B%E4%BE%8B&lr=
お礼
ありがとうございます。 やはりそうでしたか？ 機械や電流の管理をするものであって 感電を防止する物ではないのですね！！ それを聞いて安心しました。 あつかましいのですが URLなどでは情報は無いですか？ よろしくお願いいたします。 皆さんのご協力に感謝いたします。 今後も応援をよろしくお願いいたします。 ありがとうございます。
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製袋業で感電したのですが会社は感電するはずがないと主張（6） いつもアドバイスありがとうございます 被告側からまた弁明があり 決定打を弁明しなければなりません 前回（５）では有力な現場検証と思いつつも 被告側は科学的根拠もない回答ばかりで牛歩戦術に徹しています。 非を認めつつも、あり得ないとか機械がそうだからとか こちらの専門用語や法律（電気取扱い責任者、安全衛生法）等は無視に徹しています。 そこで再度協力をお願いいたしたく情報を下さる様お願いします １）電源部をむやみに改良してはいけない、ということを 法律的（電気安全）に何か該当する項目がありませんか 接続状況 ●水銀灯、市販品１００V用57Wを機械に接続するため、 機械側の接続配線ソケットに繋ぐ為に（200V電源用） 改良接続している。根元配線は銅線が剥き出しだった状態 （二またプラグの部分を（リードブロックのような角ソケット） 改良してはならないとか） ２）感電によって、筋肉が収縮し、その力でソケットを握りしめてしまうこ とがあるのか。？（蛙の電気実験みたいな） 感電で筋肉が収縮状態になるか、医学的な文献がネット上で 存在しませんか。 一般作業者に１３０V以上の電源を使用されることは違法と思いますが 是非、情報をお願いいたします。
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補足
回答ありがとうございます 白い四角いソケットです 4本端子が着けられるもので真中に勘合の６：４に分けられたリブがあって 端子2本を上下を間違えないようにしてあります。 被告側は 白熱灯用は上に端子を、水銀灯用は下側に端子をとしていたようですが いつの間にか、どっちがどっちなのかの使いまわしが（3台分の同類型） 決まっていなくてこれも争っています。 このようなプラグではないものを使ってはいけないという法律があったら教えていただけませんか？ お礼かたがたあつかましいのですがよろしくお願いいたします。