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３手かけての歩交換
対抗形の指し手で以下のように進みました。 ▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △６二銀 ▲２八玉 △８四歩 ▲３八銀 △１四歩 ▲７五歩 △１五歩 ▲７八飛 △６四歩 ▲７四歩 解説に以下の文章があります。 「３手かけて歩交換は手損が残るので慎むべきというのが基本。」 相手が三段目の歩を動かさず、○四の地点を受けていない場合、 飛車先の歩が切れるので、３手かけて歩交換をするのは当然のことのように思います。 どうして手損になるのかがよく分かりません。 ご解説ください。 よろしくお願いします。
- kifunarabe
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- kamobedanjoh
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先手は７筋の歩を交換するために、飛車の移動に２手を費やしています。 始めから三間飛車に振っておけば、無駄な一手を省略できました。詰まり１手損していることになります。 もっとも、始めから三間に振った時は、後手の対応も違っていたかも知れませんから、結果論と云えなくもありませんが。
- don_go
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＞相手が三段目の歩を動かさず、○四の ＞地点を受けていない場合、飛車先の歩 ＞が切れるので、３手かけて歩交換をする ＞のは当然のこと 歩は攻撃のきっかけになりますが、一方で 防御壁の役割を持ちます。 従って、持久戦を目指す場合には、機会が あるたびに歩交換を仕掛ける事はしません。 歩交換による駒得より、防御を固めたまま 駒組みを完成する事を優先します。 ＞どうして手損になるのかがよく分かりません。 ▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２八飛 ２筋での歩交換が上記の様に進んだ時、盤上 では、先手の歩が自分の持ち駒になったのと 引きかえに、相手の手番になったのと同様な 状態になります。 こうなる事を、駒得と引きかえに手損すると 言います。 上記の流れの中で、２三の位置に先手の駒が 効いていた場合は、２三の代わりに２二歩と 引いて打つ場合が有ります。 この場合には２八飛と引く必要はなく、まだ 先手の手番が続くので手損とはなりません。
- tsuyoshi2004
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飛車先の歩を切ることと手損とは別のことです。 手損とは、言うならば１手で動けるものを２手使ったりすることです。 例えば、５九にいる王が５八、６八と動くなら１手で５九から６八に動いたほうがいいということです。 これを駒の交換でいえば、 初手から▲７六歩△３四歩と角道を開けて、 ▲２二角成、△同銀、▲８八銀 と進むと、先手、後手共に同じ恰好なのですが、次は後手の指し手です。 したがって、これで先手は一手損をしていることになります。 歩の交換でも同じことで、先手が七段目から３手をかけて四段目に進めて歩を交換することは手損になります。 特に序盤の手損は駒組みが遅れることになるので、「慎むべきというのが基本。」ということです。 もちろん多くの場合、飛車先の歩を持ち駒にすること自体は有利なことなので、 手損しないことと飛車先の歩の交換のどちらが得であるかは天秤にかけることにはなります。 したがって、解説をもう少し丁寧に説明するならば、 「飛車先の歩の交換と三手損では見合わないことが多い」 ということでしょう。
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戦法を使いこなせるようになりたいので、コンピュータ相手に原始棒銀の練習をしました。 まずは相手が相掛かりにしてきた場合を想定して練習してみました。 だけど、あっさり負けてしまいました。 一体何がいけなかったのでしょうか？ 手合割：平手 先手：あなた 後手：コンピュータ ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩打 ▲２八飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩打 △８四飛 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △７二銀 ▲２七銀 △５四飛 ▲５八金 △３四歩 ▲３六銀 △９四歩 ▲９六歩 △５五飛 ▲６九玉 △３五歩 ▲２五銀 △５四飛 ▲２四歩打 △６二玉 ▲２三歩成 △同 金 ▲７六歩 △８八角成 ▲同 銀 △２七歩打 ▲同 飛 △２四歩打 ▲４五角打 △４九角打 ▲２八飛 △２五歩 ▲同 飛 △５八角成 ▲同 玉 △２四飛 ▲同 飛 △同 金 ▲６八玉 △２八飛打 ▲７九玉 △２九飛成 ▲６九飛打 △５九金打 ▲６八飛 △５八金 ▲６九角打 △同 龍 ▲同 飛 △同 金 ▲同 玉 △３九飛打 ▲５九金打 △４八銀打 ▲５八飛打 △５九銀成 ▲同 飛 △４九金打 ▲同 飛 △同 飛成 ▲５九金打 △４七龍 ▲２七角 △２九飛打 ▲４九角 △同 飛成 ▲同 金 △同 龍 ▲５九銀打 △５八金打 ▲７九玉 △５九龍 ▲投了 まで86手で後手の勝ち ※対局後の感想 ・１～16手目 初期状態。コンピュータとの戦いは17手目から。 ・37手目▲７六歩 これ以上銀を進ませることは出来なさそうなので、角を攻めに参加させることにした。 ・42手目△２四歩 銀が狙われてしまった。 ・43手目▲４五角打 こちらは飛車と金の両取りを狙った。 ・44手目△４九角打 飛車が狙われてしまった。 ・50～51手目 相手が飛車交換を迫ってきた。 飛車が逃げると相手に攻め込まれるので飛車交換をした。 ・53～54手目 守備が手薄になったので、守りを固めようとしたら、その前に相手が攻めてきた。 ・55～87手目 相手がしつこく攻めてくるので、ひたすら守ったが、結局詰まされてしまった。
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- ひねり飛車（角交換されて）
ひねり飛車がすきでよく指すのですが、飛車を使った捌きあいになる前に角交換されると（24手目）以降の駒組みに窮してしまいます。どう指せばよかったのでしょうか??コメントお願いします。 # ---- HanGame 将棋弐 Ver1.41.0 棋譜ファイル ---- # ファイル名：角代り 開始日時：2009/04/10(金) 10:23:45 終了日時：2009/04/10(金) 10:35:11 手合割：平手 先手：嘘つきヒソカ 後手：桂馬君 手数----指手---------消費時間-- 1 ２六歩(27) ( 0:02/00:00:02) 2 ８四歩(83) ( 0:06/00:00:06) 3 ２五歩(26) ( 0:02/00:00:04) 4 ８五歩(84) ( 0:02/00:00:08) 5 ７八金(69) ( 0:05/00:00:09) 6 ８六歩(85) ( 0:03/00:00:11) 7 ８六歩(87) ( 0:30/00:00:39) 8 ８六飛(82) ( 0:01/00:00:12) 9 ９六歩(97) ( 0:02/00:00:41) 10 ８四飛(86) ( 0:01/00:00:13) 11 ８七歩打 ( 0:15/00:00:56) 12 ３二金(41) ( 0:02/00:00:15) 13 １六歩(17) ( 0:06/00:01:02) 14 ９四歩(93) ( 0:01/00:00:16) 15 ３八銀(39) ( 0:02/00:01:04) 16 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:18) 17 ２四歩(25) ( 0:02/00:01:06) 18 ２四歩(23) ( 0:00/00:00:18) 19 ２四飛(28) ( 0:02/00:01:08) 20 ２三歩打 ( 0:00/00:00:18) 21 ２六飛(24) ( 0:01/00:01:09) 22 １四歩(13) ( 0:01/00:00:19) 23 ７六歩(77) ( 0:01/00:01:10) 24 ８八角成(22) ( 0:02/00:00:21) 25 ８八銀(79) ( 0:02/00:01:12) 26 ４四角打 ( 0:01/00:00:22) 27 ３六飛(26) ( 0:07/00:01:19) 28 ２二角(44) ( 0:14/00:00:36) 29 ７七桂(89) ( 0:05/00:01:24) 30 ４二銀(31) ( 0:05/00:00:41) 31 ４八玉(59) ( 0:02/00:01:26) 32 ３三銀(42) ( 0:01/00:00:42) 33 ３九玉(48) ( 0:02/00:01:28) 34 ４四歩(43) ( 0:00/00:00:42) 35 ７五歩(76) ( 0:01/00:01:29) 36 ７二銀(71) ( 0:07/00:00:49) 37 ７六飛(36) ( 0:02/00:01:31) 38 ５四歩(53) ( 0:04/00:00:53) 39 ６八金(78) ( 0:05/00:01:36) 40 ３一角(22) ( 0:00/00:00:53) 41 ５八金(68) ( 0:07/00:01:43) 42 ６四歩(63) ( 0:03/00:00:56) 43 ２八玉(39) ( 0:03/00:01:46) 44 ６三銀(72) ( 0:00/00:00:56) 45 ９八香(99) ( 0:20/00:02:06) 46 ６二金(61) ( 0:12/00:01:08) 47 ８六飛(76) ( 0:57/00:03:03) 48 ８五歩打 ( 0:06/00:01:14) 49 ７六飛(86) ( 0:02/00:03:05) 50 ７四歩(73) ( 0:08/00:01:22) 51 ７四歩(75) ( 0:02/00:03:07) 52 ６五歩(64) ( 0:00/00:01:22) 53 ６五桂(77) ( 0:21/00:03:28) 54 ７四銀(63) ( 0:06/00:01:28) 55 ７七銀(88) ( 0:51/00:04:19) 56 ６四歩打 ( 0:15/00:01:43) 57 ５六飛(76) ( 1:40/00:05:59) 58 ６五銀(74) ( 0:09/00:01:52) 59 ４六飛(56) ( 0:07/00:06:06) 60 １三角(31) ( 0:21/00:02:13) 61 ３六飛(46) ( 0:11/00:06:17) 62 ２二角(13) ( 0:24/00:02:37) 63 ８六歩(87) ( 0:03/00:06:20) 64 ８六歩(85) ( 0:21/00:02:58) 65 ８六銀(77) ( 0:18/00:06:38) 66 ３五歩(34) ( 0:17/00:03:15) 67 ２六飛(36) ( 0:21/00:06:59) 68 ３四桂打 ( 0:05/00:03:20) 69 投了 ( 0:22/00:07:21)
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- 原始棒銀（ＶＳ３四歩型居飛車）のコツ
再びコンピュータ相手に原始棒銀の練習をしました。 今度は相手が飛車先交換を阻止した場合を想定して練習してみました。 今回も負けてしまいましたが、一体何がいけなかったのでしょうか？ 手合割：平手 先手：あなた 後手：コンピュータ ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △８四歩 ▲２七銀 △２二銀 ▲２六銀 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩打 △８四飛 ▲１六歩 △５四飛 ▲６八銀 △４四飛 ▲５八玉 △８二銀 ▲１五銀 △３五歩 ▲７六歩 △１四歩 ▲２六銀 △４五飛 ▲３三角成 △同 桂 ▲７七銀 △６二玉 ▲１五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７四角打 ▲４八金 △３六歩 ▲同 歩 △１五香 ▲同 香 △３九銀打 ▲３八飛 △４八銀成 ▲同 飛 △３八金打 ▲５六銀打 △４八金 ▲同 玉 △２五飛 ▲５八玉 △２九飛成 ▲５九香打 △１八飛打 ▲６九玉 △５六角 ▲同 歩 △５七桂打 ▲７九玉 △５九龍 ▲８八玉 △７八飛成 ▲同 玉 △７九金打 ▲８八玉 △８九金 ▲９八玉 △９九金 ▲８八玉 △８九龍 ▲投了 まで70手で後手の勝ち ※対局後の感想 ・１～４手目 初期状態。コンピュータとの戦いは５手目から。 ・５～24手目 棒銀を繰り出したが、飛車と角にガードされて、銀が進めなくなった。 ・25手目▲７六歩 このままでは銀が進めないので、角交換で角を排除してから銀を進ませることにした。 ・33～35手目 再び棒銀で相手陣への進出を図った。 ・36～71手目 まだやられそうには見えなかったのに、相手の怒涛の攻撃で一気に詰まされてしまった。
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- 原始棒銀（ＶＳ３四歩型居飛車）のコツ Part2
再びコンピュータ相手に原始棒銀で勝負をしましたが、今度も負けてしまいました。 今度は何がいけなかったのでしょうか？ 手合割：平手 先手：あなた 後手：コンピュータ ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲２七銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩打 △８五飛 ▲２六銀 △５五飛 ▲６八銀 △５四飛 ▲３六歩 △４四飛 ▲５八玉 △７二金 ▲３五歩 △６四飛 ▲３八金 △８二銀 ▲３四歩 △同 飛 ▲５六歩 △５四飛 ▲５七銀 △４二銀 ▲３五銀 △３四歩打 ▲２四歩 △３五歩 ▲２三歩成 △４四角 ▲３二と △同 金 ▲２一飛成 △３一金 ▲２五龍 △３二金 ▲２二歩打 △同 金 ▲２四歩打 △３六銀打 ▲３四龍 △３三金 ▲４四龍 △同 飛 ▲４六銀 △２四飛 ▲２八桂打 △２七銀 ▲３五銀 △２五飛 ▲２七金 △同 飛成 ▲５七玉 △２八龍 ▲６六玉 △７八龍 ▲７九銀打 △５四桂打 ▲７六玉 △７五金打 ▲同 玉 △７四金打 ▲８六玉 △８五飛打 ▲９六玉 △８七飛成 ▲９五玉 △８五龍 ▲投了 まで76手で後手の勝ち ※着手の意図 １～４ 初期状態。 ５ ▲３八銀 棒銀で攻める手。 ７ ▲７八金 早めに角頭を守る手 ９ ▲２七銀 銀を七段目に進出させた。 11 ▲８六歩 このままでは△８七歩成▲同金△同飛とされるので、歩を取った。 13 ▲８七歩打 △８七歩打とされる前に歩を打った。 15 ▲２六銀 銀を６段目に進出させた。 17 ▲６八銀 守りを強化した。 19 ▲３六歩 ３筋を攻めることにした。 21 ▲５八玉 守りを強化した。 23 ▲３五歩 △同歩▲同銀で五段目に進出する狙い。 25 ▲３八金 このままでは相手が△３五歩としたら▲同銀△５五角とされそうなので、３七の地点を守る準備をした。 27 ▲３四歩 相手が歩を取らなかったので、こちらが歩を取った。 29 ▲５六歩 △５四飛▲５七銀で△５五角を防ぎつつ、左銀を攻めに活用出来る準備をした。 31 ▲５七銀 ５六の歩に紐をつけて、歩をタダ取りされるのを防いだ。 33 ▲３五銀 △３四歩打とされるのは怖いが、その後▲２四歩△３五歩▲２三歩成でいけそうだと思った。 35 ▲２四歩 △３五歩▲２三歩もしくは△同歩▲同銀とする狙い。 37 ▲２三歩成 なんとか突破することが出来た。 39 ▲３二と 当初は▲２二歩打もしくは▲２二とで攻める予定だったが、▲３二と△同金▲２一飛成△５二玉▲３二龍で金桂両方を狙うことにした。 41 ▲２一飛成 桂馬は取れたが、相手が△３一金としたので金が取れなくなった。 そんな方法で金取りを防げたのか！！ 43 ▲２五龍 ２八の地点まで下がると、△３五歩とされた後で△２六歩～△２七銀とされるのが怖いので２五の地点まで逃げることにした。 45 ▲２二歩打 ▲２四歩打としたいけど△２二歩打で防がれそうなので、予め２二の地点に歩を打った。 47 ▲２四歩打 垂れ歩で攻めることにした。 49 ▲３四龍 △３三角▲５四龍△同歩▲２三歩成△同金▲２一飛打を狙うつもりだったが、相手に△３三金とされてしまった。 そんな方法で龍を殺せたのか！！ 51 ▲４四龍 せめて角だけでも頂くことにした。 53 ▲４六銀 ４筋を防ぐと同時に、銀を攻めにも活用させる手。 55 ▲２八桂打 歩で防ごうと思ったらいつの間にか持ち駒に歩がなかったので、仕方なく桂馬で防ぐことにした。 57 ▲３五銀 銀を取ったら飛車に成り込まれるだけなので、飛車を狙って横に逃げてくれないかなぁ～と少し期待してみる。 59 ▲２七金 やっぱり飛車は横に逃げてくれなかったので、仕方なく銀を取ることにした。 61 ▲５七玉 攻められる前に逃げることにした。 下に逃げるか上に逃げるか迷ったが、下に逃げると守備駒はあるけど逃げ道が無いので上に逃げることにした。 63 ▲６六玉 急いで玉を逃したら金をタダ取りされてしまった。 相手は桂馬を狙っているものと思い込んでいたので、金取りになっていることを見落としていた。 65 ▲７九銀打 角まで取られたらどうしようもないので銀で角取りを防ぐことにした。 67 ▲７六玉 王手なので逃げた。 69 ▲７五玉 王手なので取った。 71 ▲８六玉 王手なので逃げた。 73 ▲９六玉 王手なので逃げた。 75 ▲９五玉 王手なので逃げた。 77 ▲投了 ※後で確かめてみた変化手 39 ▲３二と ▲２二歩打だと△３三桂▲同歩△同角▲２一歩成，▲２二とだと△３三桂▲１一香△４五桂 ▲２二歩打にすれば桂香両方を狙えた気がする。 50 ▲３四龍 ▲２五龍だと△２四歩，▲２八龍だと△２七歩 どこに逃げても駄目みたいだ！！ 61 ▲５七玉 ▲６九玉△４九飛▲５九銀△４七龍▲５八角打△５九龍▲同玉△４八金▲７九玉△５七角打 下に逃げても駄目みたいだ！！ 63 ▲７九銀 ▲７九銀△５九飛▲６六玉△７四桂▲７五玉△６四金▲８五玉 金をタダ取りされなくても、やられる寸前であることは変わらないようだ！！
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- 将棋における横歩取りの練習 Part2
コンピュータ相手に横歩取りの練習をしましたが、負けてしまいました。 一体何がいけなかったのでしょうか？ 手合割：平手 先手：自分 後手：コンピュータ ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同 銀 △２八歩打 ▲同 銀 △２七歩打 ▲３九銀 △２五角打 ▲３六飛 △同 角 ▲同 歩 △２八歩成 ▲同 銀 △７六飛 ▲７七桂 △５五飛打 ▲５八金 △３六飛 ▲３七歩打 △７六飛 ▲６九玉 △３三桂 ▲８七銀 △７四飛 ▲８五角打 △７七飛成 ▲同 金 △８五飛 ▲９六角打 △６五飛 ▲８五飛打 △同 飛 ▲同 角 △８八角打 ▲７八金 △７七桂打 ▲５九玉 △６九飛打 ▲４八玉 △２九飛成 ▲８八金 △２八龍 ▲５九玉 △１九龍 ▲４九飛打 △同 龍 ▲同 玉 △１九飛打 ▲４八玉 △３八歩打 ▲４九飛打 △同 飛成 ▲同 玉 △２九飛打 ▲３八玉 △２六桂打 ▲２九玉 △３八銀打 ▲１九玉 △２七歩打 ▲１八角打 △同 桂成 ▲同 玉 △２九角打 ▲１九玉 △１八香打 ▲投了 まで80手で後手の勝ち ※対局後の感想 ・23手目３六飛 このままでは角に成り込まれてしまうので、飛車を引いて飛車角交換をした。 ・37手目８七銀 他に手が思い付かなかったので、とりあえず飛車を狙ってみた。 ・39手目８五角打 ▲８五角打△同飛▲同桂で飛車角交換を狙ったが、桂馬も取られてしまった。 この手は失敗だったようだ。 ・43手目９六角打 ▲９六角打△２五飛▲６三角成を狙ったが、相手が６三の地点を守った為、上手くいかなかった。 まさか△６五飛で守る事が出来るとは・・・
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- ダイレクト向かい飛車の超序盤（先に▲４八銀）
とあるＨＰに書いてある”ダイレクト向かい飛車”の説明でわからないことがあります。 ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同 銀 △４二銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲４八銀 △２二飛 「７手目▲６八玉～▲４八銀とする順が一番多い指し方で、 ▲６八玉に代えて、先に▲４八銀とすると、 △５四歩～△５三銀と変化する余地を与える分、先手が損です。」という解説があります。 この解説の意味が分かりません。 △５三銀とさせないように▲２五歩と突けばいいのではないでしょうか。 △３三銀とするでしょうし、△３三角とでも受けるのかな？ また、仮に▲４八銀△５四歩▲５八金右△５三銀となったところで先手の損にはならないと思いますが、 いかがでしょうか。 よろしくお願いします。
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お礼
＞飛車先の歩を切ることと手損とは別のこと おっしゃる意味、よく理解できました。 飛車先の歩交換と手の損得を天秤にかける、なんですね。 大変わかりよい解説、ありがとうございました。