携帯電話はホントに有害か?

質問

車内での携帯電話の使用はペースメーカーなどに悪影響を及ぼす危険がある。
とよく注意の放送が入るが、あれは本当なのでしょうか。
実際コソコソつかっている人はいるし、通話はしなくてもメールを見てる人は
山のようにいますよね。
死者が出ていてもおかしくないのでは?
でも実際そんな事件は起きてない。
つまりは、車内で携帯電話を使わせないための口実として心臓に疾患がある人
をダシに利用しているに過ぎないのではないでしょうか。

もしくは程度の問題で、例えばペースメーカーを使用してる人がいて、
乗客全員が一斉に携帯電話で通話を始めたら、本当に影響が出るのでしょうか。

回答No.13

elalamein · ベストアンサー

ペースメーカの件です。
仮に電車に乗る際に全員が携帯電話の電源を切ったとしても（現状では考えにくいですが）
エレベータの中や混雑したイベント会場など、ペースメーカを植え込んでいる方にとって
危険な場所はいくらでもありますから、機器として何らかの改良が必要だと思います。
（なぜか、「エレベータに乗る際には携帯電話の電源を切りましょう」とは
誰も言いませんけどね。）

そして、「べき論」で言えば、まずはペースメーカー側を改良すべきだと思います。
なぜなら、携帯電話は電波を発射するのが本来の仕様ですが、ペースメーカーは、
（少なくとも携帯電話の周波数の）電波を受信するのは本来の仕様ではないからです。
もちろん、携帯電話から本来の周波数以外の電波が出ていたりすれば別ですが。

長いスパンで考えれば、携帯電話メーカー側も他の機器を誤動作をさせないような
システムにしていくような努力は必要だと思います。
以下の記事によるとＰＤＣに比べると、いわゆる次世代携帯の方が影響が少ないそうです。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/02/n_soumu.html

回答No.22

yasu31

こんばんは

私が過去に出した質問です。参考に（皆さんも）

参考URL：

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=345948

お礼

たくさんのご意見皆様ありがとうございました。
(1)結論としては害があることが疑われる。
(2)ペースメーカーの人にとっては切実な問題である。
(3)影響が出てからでは手遅れなので自制すべき
と言うところでしょうか。

回答No.21

naga092

ペースメーカーをしている人とそのことについて話
をしたことがあります。実際その人は怖くてJRなどは使わないとはなしていました。そして人ごみにちかずかないようにしているそうです。また救急隊がもっているPHSは特殊なペースメーカーに影響のないPHSだそうです。
このことにかんして無線LANはペースメーカーに影響はないのかということにかんして関心があるので私のほうから教えてGOOで質問をしていきたいとおもっています。

回答No.20

gokuh_

elalameinさん、ごめんなさい。
よくよく自身の文章を読み返せば、少々熱くなってた感もあります。
最近、ペースメーカーに関する不愉快な出来事や発言がたびたびありましたので
熱が入りすぎたのかもしれません。

damdamdam5656さんへ
ご質問の趣旨と異なる意味合いになった部分も多々ありました。
申し訳ございせん。
私も技術的な専門的な事はわかりませんが、植込者としての経験や独自の学習で得たものもございます。
その方向でまた何かございましたら改めてのご質問の機会に。

私も回答したい事は一通り投稿させていただきましたので一旦、おります。

回答No.19

elalamein

gokuhさん、ペースメーカの改良が、すぐには難しいということは了解しました。
ただ、機種によって、影響の大小はあるはずです。
以下のURLによると、1995-96年度に郵政省が電波産業会に委託して行った実験では、
228機種のペースメーカーのうち、約80%の機種で誤動作が起こらなかったそうです。
初期手術（または交換手術）の際に少しでも安全な機種を選択してもらうことは可能ですよね。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/qa_a32.htm
対象者の方に、こういう機種名は公表されているのでしょうか？

全員が危険性を認識して自粛すべきであるということに異論はありませんが、
危険性の認識（たとえば、どのくらいの混雑時に危険か等）も人それぞれ違いますし、
満員電車のように異常に接近するケースで故意または過失により携帯電話の電源を
切っていない確率を考えると、本当に申し訳ないことですが、対象者の方に自己防衛を
お願いするしかとりあえずの解決方法はないのではないでしょうか。

gokuhさん、所詮、当事者でない者の意見なので不愉快に思われたらお許しください。
切りがありませんし、本題からはずれて来ましたので、ひとまず最後にいたします。

回答No.18

gokuh_

そうですね。
私も議論するつもりはありませんが
質問者のdamdamdam5656さんが
・あれは本当なのでしょうか。
・死者が出ていてもおかしくないのでは?
・でも実際そんな事件は起きてない。
・車内で携帯電話を使わせないための口実として
・全員が一斉に携帯電話で通話を始めたら、本当に影響が出るので
と書かれたことに対して現実問題をお答えいたしましょう。

「将来的に」ペースメーカーを改良する事には賛成ですし、そういう動きもあるのかもしれません。
事実、色々な面で徐々に改良されていっていますから。
ですが、現実問題として、この2003年3月時点では不可能です。
携帯電話を利用する人一人一人が

> 車内での携帯電話の使用はペースメーカーなどに悪影響を及ぼす
> 危険がある。 とよく注意の放送が入るが
事を本当のこととして、せめて（携帯電話とペースメーカーのどちらの改良が先にしろ）影響を及ぼさない機器が出るまでは自粛すべきではないかと思うのです。

elalameinが書かれた様に
>満員電車や満員のエレベータで携帯電話と接近する確率を考えたら、
>怖くて乗れませんから。
同感です。
でも食べていかねばなりません。
食べるためには働かなくてはなりません。
この求人難。
徒歩で行ける範囲で障害者を受け入れ生活に困らない程度の給金をいただける職はなかなか見つかりません。
No.12で幾つかの機器をあげましたが、様々な場所でも危険があります。
でも、一番多く、身近なのが電車内の携帯電話とトラックの違法電波でしょう。

No.15　C_ranさん
>(アバラは折れる事もあるらしいが)
はい。それは本当ですよ。
アバラをへし折ってしまい却って非道い状況にもなる可能性もあるらしいのですが、折る覚悟で押さない効果はないと医師に言われました。
私が以前心停止した時は1本ヒビ入れられました。
それだから助かったんでしょうけど。

>「禁携帯」バッチでもつけりゃいい。
ほんと、しがない世の中ですよね。
老人が立っていても平然と「シルバーシート」に若者が座ったままだったり、あれほどくどくど「痴漢・迷惑行為は止めましょう」とアナウンスしたりポスター貼ってあっても痴漢はなくならない。
喫煙コーナーが設けられているにもかかわらず禁煙の場所にタバコの吸殻が転がってる。
皆でバッチつけるのも手でしょうか？

回答No.17

elalamein

補足です。
「ペースメーカを付けなければならない方の身になってみろ」とか、
バカなことを言う人がいます。
もし私がペースメーカを付けていて、かつ、携帯電話の危険性を本当に
感じていたとしたら、私なら新型のペースメーカを開発してほしいし、
進んで交換手術も受けると思います。
もし大切な家族や友人がそうなら、彼らにも交換手術を勧めます。

現在の携帯電話の普及率から考えて、満員電車や満員のエレベータで
携帯電話と接近する確率を考えたら、怖くて乗れませんから。

電車ばかり取り上げてその他の場所での危険性を軽視する人は、
本気で危険性を心配していないのではないかと疑いたくなります。

回答No.16

elalamein

（回答者同士で議論をするのは本サイトの主旨に反すると考えますので、簡単に書きます。）
No.14の回答者の方の書かれた、「携帯電話が普及する前にすべきことを怠ってきた」ということに異論はありません。
しかし、現に普及してしまった現状でペースメーカを埋め込んでいる方を
守るためには、ペースメーカを改良するべきでしょう。
エレベータの例をあげたように、満員電車以外にも携帯電話と近づくケースは
たくさんあります。
そういうケースで、必ず携帯電話の電源を切らせることができるのでしょうか。
不可能ですよね。
ペースメーカの設定などを外部からの信号で行うことは存じています。
もちろん、長期的には、影響の少ない携帯電話システムにしていくべきですが、
「今、そこにある危機」を防ぐことには間に合いません。

以下のページでは電池交換のために数年～１０年で交換手術が
必要と書いてありましたので、その際に、改良型への交換は可能ではないでしょうか。
http://www.ishikawakinen.or.jp/012.html

危険だ危険だというだけでは、何も解決できませんよ。

回答No.15

noname#6248

単独利用を考える…ペースメーカーは体内にあるわけですから、
実際20cm以内で使用するとなるとかなり無理な体制になるね。
まぁ胸ポケットに突っ込んでいてすぐ前の人がペースメーカー使用者なら影響あるだろうさ。
でも、あくまで「影響」なんだよな…人間て不整脈１つで死ぬんか？
携帯で一発で壊れたと言うのなら問題ですが、心臓ペースメーカーですぞ。
心停止時に心マするよね？あれってかなり強引な事してるんだけど心臓壊れるか？(アバラは折れる事もあるらしいが)
>心臓に疾患がある人をダシに
まさにその通り、腹が立つね。責任転嫁も程がある。
「うるさいならうるさい」そう言えばいい話だろう。電話以外に迷惑なのは山ほどいる。
勝手に障害を持つ人を敬うのは自由だし、勝手に女は弱いから守らにゃならんと勝手な事がどんどんできていくが
自分がその立場になった時を考えろ。自分を出しにされるって気分良いか？
「ほらあのおじちゃんに怒られたくないなら止めなさい」嬉しいか？
「気の弱いあんたらの為に女性専用車両作ってやったぞ喜べ」喜べるか？
飛行機ご利用のお客様へ、本日のパイロットは初フライトですので多少揺れますのでご注意ください。
教習所付近の交差点では初心者が多く事故が大変多くなっておりますので交差点に入る際には細心の注意を払ってください。
そういう注意を促すのは得策か？違うだろ？
通勤電車なんて殺伐としてりゃ良いんだよ。他人と交わるのも汚らわしいなら車に乗ってろ！
てことだな。本当にペースメーカー付けていて携帯が不快なら
「禁携帯」バッチでもつけりゃいい。
「嫌煙家」バッチ付けてる奴の近くで煙草吸わないだろう？
足にギプス巻いていれば優先席譲るだろ？
そう言う事、車掌のせいにするな！と言う事で車掌、いらん事言ってんじゃねぇ！
満員電車で一番むかつくのはあんたの変な声、ボリューム調整できていない社内スピーカー。私はこう思うね。
なんやかんやルール言うが本当に止めさせたいなら全車両に車掌乗せてじゃんじゃんつまみ出せばいいだろ
犬が遠くで吠えてるほど無駄にうるさい事はない

回答No.14

gokuh_

え～と追加です。
No.13の方から「べき論」が出ましたので。
私は携帯電話側が「べき」を怠った結果だと思っておりますので。
もちろんペースメーカーも改善せねばなりませんし、事実日進月歩しております。

まず、第一点として
携帯電話が普及する以前より植込式ペースメーカーが先に普及していた。
全身である肩掛け式移動電話は先に述べた如く。
現在のタイプの携帯電話も電車の中では使用できない程度のものでした。
つまり日常的に使用できるのは限られた場所でペースメーカー植込者と密接に立つ事を予想せずに作る事が出来ました。
それが携帯の便利さを追求するうちに「どこでも使用可」「どこでも途切れない」を追求するあまり障害者への配慮を無視して開発が進んだ結果が現状なのではないかと思います。
電車の中、満員のエレベーターの中（エレベータに乗る際には携帯電話の電源を切りましょうと誰も言わないのはエレベーター内が安全なのではなくビル管理者も含め健常者のどなたも注意してくれないからです。）での使用が可能になった際、ペースメーカー等の機器への配慮をすべきでした。
それを怠ったのです。

新製品というものはいつもそうです。
便利さを追求するあまりマイナス面をひた隠し、知らぬそぶりをして、どうしようも無くなった時にはじめて「どうしたらいいんだろう？」と騒ぎ出す。
公害・汚染などはいい見本です。
産業発展・土地開発・宅地開発の名目で無茶な開発繰り返し・・・
携帯を使用しながらの自動車事故が多発し死者が出るに至ってやっと「運転しながらの携帯は禁止」と言い出す。
はじめからわかっていたことなのに。

>携帯電話は電波を発射するのが本来の仕様ですが、ペースメーカーは、
>（少なくとも携帯電話の周波数の）電波を受信するのは本来の仕様ではないからです。
ペースメーカーは電波を受信します。（磁気とかかもしれませんが専門的名な事はまた別にして）
ペースメーカーは一定のリズムだけをうてばいいというものではなく、患者個人にあわせ様々な設定がなされます。
健康状態・年齢などでも色々と変化するでしょう。
設定を帰るたびに手術して取り出してまた埋め込んでいたのではたまりません。
胸の上にデータの送受信器を於いて設定を変えたり、それまでのデータを読み込んだり、電池の充電をしています。

携帯電話の周波数の電波を受信するのが本来の仕様ではないからなのではなく、ペースメーカーに影響を与える周波数の電波をなぜ携帯電話は選んだのでしょう？と切り替えされたら如何答えます？

回答No.12

gokuh_

若干の誤解があるようですが
携帯電話を使用する→携帯電話の電磁波がペースメーカーを狂わす→心臓が止まる
と思われているのでしょうか？
そういったケースも考えられる一つですが、そればかりではありません。

No.8の方がかかれたように危険範囲は22cm以内。
解説書等で20～30cmと若干の誤差がありますが、私の(私は除細動器植込者です)取扱説明書では22cmです。

No.2
> 電車のモーターのほうが有害だと聞いたことがあります。
私も心配しましたが、床下と胸までの距離から判断して充分な距離が保てるから大丈夫であると聞きました。
まぁ、酔っ払って床に寝ない様気をつける事です。
（医師から泥酔厳禁命令が出てますが）

No.3
自動改札は立ち止まらぬ様、指示を受けております。
（詳しい説明聞いてもよく理解できなかったんですが）歩行通過する程度では影響が出ないとの事でした。
同様にCD屋など店舗出入口に設置された盗難防止用の通過ゲートにも立ち止まらぬ様との事です。
外にも全自動麻雀卓や磁気治療品、各種機器の扱いについて細かく指示を受けています。
それらはペースメーカー利用者が自分で注意し、それなりの対処をしているのですが、携帯電話だけは自身の注意だけでは避けられないのです。

No.4
>現在流通している携帯電話/ペースメーカーの組み合わせでは、問題ないように設計
本当でしょうか？メーカーに確認されましたのでしょうか？
最近、そういった発表がされたのでしょうか？

No.6
の方が書かれたように「電磁波に影響されないペースメーカー」が悪いとおっしゃる方も少なくないようです。
ですが、携帯電話が普及する以前からペースメーカーは利用されていたのですから、後発の携帯電話開発側の
怠慢と言った方が正しいかと思っています。
（初期の移動電話などはペースメーカーに限らず健常者でさえ「長時間の使用」は控えるよう注意書きがあったほど）

No.9
> 倒れたり、ふらついたりして、携帯電話の影響下から離れてしまうので、大事には至らない
ですが、「倒れたり、ふらついたり」した時はどういう時でしょう？
例えば鼓動のペースが乱れるという症状であれば、それで解決すると思いますが（当人は嫌ですが）
それがきっかけで細動・心停止を誘発してしまったら？
影響をうけたからと言って即死する訳ではないのです。
またはNo.8の方が挙げられた例のように設定が狂ってしまったら？
ペースメーカーは個々の人の状態にあせて設定がなされています。
またデータ―も蓄積し検査時にチェックしています。
徐々に首をしめていく様な状態にしてしまう可能性もあるのです。

> 心臓に疾患がある人をダシに利用しているに過ぎないのでは
それを否定は致しません。
障害者へも配慮しているという、ポーズという面もあるかもしれませんし、あっても当然と思います。
同様に「環境に優しい」「地球に優しい」「バリアフリー」等どこの企業でもなんらかの形でうたっております。
各企業体がそれをうたい文句にするのは自由です。
でも「謳う価値」があるから謳ってるのであって、決して地球環境もバリアフリーも嘘偽りの産物ではありません。
携帯電話への制限も同様。
当鉄道会社は障害者へ配慮しているというアピールの為に禁止アナウンスを出しているのだとしても
携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼす及ぼさないの議論とは関係がないはずかと思いますよ。

> もしくは程度の問題で
全ての座席に座ってる人が一斉に携帯電話で通話をはじめても、然程影響は出ないでしょうが、すいた車両でも目の間へ携帯を出されてメール打ち出した方が怖いです。
以前、電車が人身事故(自殺)で止まった事がありました。
皆、一斉に携帯電話を取り出しましたよ。
まぁ、仕事や待ち合わせの約束の時間もありますから、致し方が無いでしょうが、こちらはビクビクです。
（書き忘れましたが私も胸に埋込んでます。）
隣・正面の人だけは「携帯出すなよ・・・」と密に念波(笑)を送ってました。