どちらが幸せに暮らしていけるのでしょうか？

質問

たびたびお世話になっております。hiro_3です。

以前にも質問したのですが、未だに悩んでおります。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=977688

１.家族団らんの時間があり、それなりにお給料をもらい、
　 出世も見込めないけど時間がありそう。

２.転勤や出張も結構あり、家族団らんの時間があまりない。
　 でも、出世もするし、お給料もだんだんよくなる。

新たにわかったことがありました。
１の会社は手取り２０万あればイイとこです。（１８万くらい？）
モデル給与明細見ました。
想像していたものより低かったので愕然としました。
そんなので暮らしていけない...と思いました。
年収で３７０万円くらいです。（控除抜きで）
そんなので暮らしていけるのでしょうか？

２の会社は日●優良企業ランキングに入っている大きな会社です。
一個人なのに、社長が個人的に面談するとのことです。
（夜にお酒を飲みながら...になるそうです）
その会社からのラブコールが凄いそうです。
そんなところに行けば、出世もどんどんしそうです。
忙しいんでしょうが。

あと彼の意見は、１の会社の方がいいと思ってました。
営業はしんどいし、夜遅いし...でどうもそこまでしんどいのが
イヤみたいです。
そこらへんが私としては少し冷めちゃいます。
やっぱり、バリバリと仕事してほしい！
お金もなければ家庭はギスギスするでしょうし。

さて...何が質問か？ですよね。
再度聞きたいと思います。１と２の会社、どちらが幸せでしょうか？
１を選んだ場合、そんな収入で生活できますか？
（私も働きますが...）

独身の方より既婚の方にお聞きしたいです。
理想論より現実に生活しておられる意見を聞きたいです。

よろしくお願いいたします。

回答No.6

noname#16670 · ベストアンサー

私は４８歳男性です。２６歳で結婚して子供３人（女子大生・高三男・中二男）
（法人）研究所の執行役員をしています。

『１.家族団らんの時間があり、それなりにお給料をもらい、
　 出世も見込めないけど時間がありそう。』

『２.転勤や出張も結構あり、家族団らんの時間があまりない。
　 でも、出世もするし、お給料もだんだんよくなる。』

hiro_3様はこれからご結婚されるのでしょうか。
彼氏の職業の選択で(1)叉は(2)、どちらを。この事を回答する事も、予測する事も、アドバイスする事も、とても困難だと思いました。

他のご回答者の方の、アドバイス並びにご回答は、それぞれの人生の経験を積まれ、物事の判断の指針お持ちになられた方々の、ご意見だと思います。
hiro_3様のご質問に対しての貴重なご意見である事は間違い無いと思います。

hiro_3様ご自身も、あなたの今迄の人生に於いて、世の中の動向や出来事を見て、自分自身の思想の観念を育てあけられたと思います。

ですので、私のアドバイスは、一人の中年の投稿として、見て頂ければ幸いです。

１．２、どちらを選択されても。１０年後２０年後あるいは、晩年に至り。
「若き時期の自分の選択に、誤りはなかった／と言えるのに」これは(1)．(2)の選択の影響はあまり受けないと思います。

今迄の私の経験談です。
『１.家族団らんの時間があり、それなりにお給料をもらい、
　 出世も見込めないけど時間がありそう。』
「家族との団らんの時間」。愛情のあるご夫婦でしたら。理想的です。冷め切ったご夫妻には単なる食事の時間が一緒というだけの意味。冷め切る原因／理由・・上げればキリがないでしょう。

「それなりのお給料」。生活する為のお金は必要です。なければ破綻します。
それなり・・・・年と共に、人生経験を積まれると共に、社会情勢が変わると共に、
子供の数及び子供達成長と共に。これほど変わる物はないでしょう。
それなりが年収４００万／５００万／１０００万。どこを示すかは、論じてもキリがないでしょう。

「出世も見込めないけど時間がありそう」
出世を役付叉は昇級とお考えでしたら。社会情勢と本人の努力とのマッチングで決まる事が多いですので。予測不可能と思いますが。

「時間がありそう」・・・社会情勢が激変の現在。職場の状態叉は会社の状態は、年々変化すると思います。１０年後ぐらいのスパンで、人生をお考えになられると、ここの所は
「現在の所、時間がある」と言うぐらいの判断で如何でしょうか。

『２.転勤や出張も結構あり、家族団らんの時間があまりない。
　 でも、出世もするし、お給料もだんだんよくなる。 』

「転勤や出張も結構あり」。現在の所。そう言う職場です。５年後は不明では。
「家族団らんの時間があまり無い」。現在、その事が自分達にとって、今後取り返しのつかない重要なポイントであって、団らん不足の時期の事項が、将来に於いて夫婦間に遺恨を残す。。と言うのであれば。この点は少々ご検討の必要を感じますが。

時間という物、うまく使えば、有効に。いい加減に生活すれば、無駄ばかりの様なところもありますし。

『でも、出世もするし、お給料もだんだんよくなる』
誰が言っておられるのでしょうか？。
８０年代でしたら、多少は意味のあるセリフだったかも知れませんネ。

４００兆円の借金政府「もちろん日本ですヨ」。
日経平均株価７，０００円から半年で１１，０００円。に上昇。
裏を返せば、企業が外国によって買われていく。
ＧＩＮ係数は戦後最大値に上昇。失業率算出計算方法の修正多々。
自己破産申請件数率の年次上昇更新。国民総所得分布の中抜け現象。。。

日本不沈空母。。中曽根さんの時代です。
現在では、もう○○○○○○　こんな事は書けません

研究所の米人幹部が、イヤミで
A guarantee is a schedule, and it's wishful thinking in a certain meaning. てな事を言っています。
文法は間違っています。
俗語「下品語」で。気楽に言える間は、まだ幸せだ。と言う意味らしいです。

なんか、悲観的な文になってしまいました。意味無し投稿になりましたらスミマセン。
まとめると、「将来の予測程、難しい事はない」と言う事です。

私は４８年間で「散弾銃で自分を撃った奴から、ガソリンかぶった奴まで」見たくない物を見せて貰いましたから、少々、世間を斜めにしか見ていませんかも
私自身も倒れて救急車に乗せられて、これまでかと思った事もありますから
こんな事は予測不可でした。

以前の私の質問には多数のアドバイスを頂き、感謝しています。
http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=929634
半分しかなかった２２年の結婚生活、今後どうすれば？ 長文

人生の途中で、予期しない事が起こる。
これが、一番、ツライです。
もう、破綻か、終わりか。ここ一番の踏ん張り所か。。。。

hiro_3様の人生も、良きにしろ、悪きにしろ・・予測は不可能です。
不愉快でしたら、申し訳ありませんでした。

お礼

とても興味深いお話、ありがとうございます。
回答者様は闘病生活から完全に復帰したそうで...おめでとうございます。
そうですね、本当に何が起こるかわかりませんね。

確かに、どちらを選んでも「正解」「不正解」はないでしょう。
それは自分たちで努力していくものだと思いました。

友人にも相談しました。
私の性格からすると、１のほうがいいだろうと言ってました。
確かに、どちらの会社にいってもこの先どうなるかわかりません。
１の会社は出世なしコースと出世ありコースのどちらを
選ぶことも可能です。でも、出世ありコースは転勤ありです。
２の会社は出世する保証はありません。
期待はしてくれてるようですが。
でも、働くのは彼です。　長く続けられるか？と問われると
無理かもしれないと言ってました。

私たちのこたえは、ほぼ１に決定してきました。
ただ、どちらを選ぶにせよ、一緒に努力して幸せになっていきたいです。

不愉快ということは全くなかったです。
いろいろたくさんの経験談など、本当に「なるほど～」と
考えさせられました。本当に為になります。

ご回答、参考になりました。ありがとうございました！

回答No.7

yamakiti

結婚生活２０数年男性です。

どちらでも幸せになりますし、不幸にもなります。そして条件の両方があっても不幸な人もいます。

収入が少ない人は高収入にあこがれ、高収入で死ぬほど忙しい人は団欒にあこがれますからね。人間は勝手なもので、ないものをねだるのです。

ないものねだりをしなければどういう状況下でも幸福感を味わうことができます。

お金かそうでないものか、価値観の違いにかかってきますので、信頼し合ったおふたりで十分話し合って決めた道であればどちらでもよいのではないですか。

＞そんなので暮らしていけるのでしょうか？
暮らし、次第では暮らせますよ。そうとう節約が要求されますが。でもそれで幸せだという人はたくさんおられます。逆に似たような条件でもみじめさを味わいながら生活し、不幸だと感じているかたもたくさんいます。

既婚の現実論をお尋ねでしたので、いままで自分たちが味わったいろんな思いを込めて書かせていただきました。

お礼

本当に人それぞれだなーって思いました。

その人それぞれがどれを重要とするか...で変わってきますね。
ここ何日かずーーーーっと話し合いです。
あーだこーだ言ってます。
お互いのこれからの生活のことですから。
二人で頑張っていきたい。そんな感じです。
まだ日はありますから、存分に話し合いたいと思います。

お金がないから不幸～だとは思いたくないです。
キレイ事でしょうけど、お金はなくても彼がいれば！と
思う気持ちもあります。自分も頑張ればいいですし。
贅沢はできませんが、毎日毎日精一杯生きていきたいです。

ご回答、参考になりました。ありがとうございました！

回答No.5

OMB

現在２の状況の我が家です。
普通の社員ですが年収は２０００万です。２週間後に○○へ転勤だ！となります。家族団らん？家に居るのは６時間くらい。５時間寝るからご飯を食べて寝るまでの１時間が二人の時間です。朝から晩まで・・・とよく言いますが、本当にすごいですよ。９時から翌午前２～３時まで働きます。
日曜日も仕事です。デートした記憶はほぼありません。家族でで掛ける時間が無いのに私だけ遊びに行くのは気が引けるので、あまり出掛けないようにしています。よってお金は有ってもストレスは溜まりますよ。

バリバリ仕事をする人も素敵ですよね！
でも、仕事と家庭と天秤に掛けた時に「仕事が大事」という男は嫌です。ウチの旦那には悪いのですが、「そんなに仕事が忙しい中で、子供が出来たら私一人で世話出来るか～！」という理由でまだ子供は作っていません。

自分も働けるのなら、生活に困らないなら出世しなくても家族団らんできる１がイイです。
ま、独身の頃は２がイイと思っていたから結婚したんですけど、そう甘いもんじゃないよ。金があってもギスギスしますよ。忙しくて会話が出来なかったりとか、本当につまんないことで。

金を取るか・人間を好きになるかだと思いますよ。

お礼

は～。２０００万円ですか。憧れます。(>_<)
でも、確かに仕事が大事！な人は嫌ですね。
私の彼は仕事が大事！な人ではないです。
仕事は仕事、プライベートはプライベートと完全に分けます。
どちらも頑張ってます。

彼が言ってました。
「一人なら２を選ぶけど、●●と一緒に幸せに暮らしたいから
１のほうがいいのかな～」と。
確かに...ですよね。
経験者ということで、とっても参考になります。
お金があっても寂しいですね。

自分がどうしたいか...ですよね。
最初は１がいい！！って彼を説得してたのですが。(^^;;
なんだか気持ちが固まってきた気がします。

ご回答、参考になりました。ありがとうございました！

回答No.4

ainaaina

私は断然１です。
「家族団らんの時間」は、お金には換えられないからです。
お金は働けば稼げるけど、時間はどうやっても増えません。

バリバリ仕事すればするほど、
あなたと一緒に過ごす時間は減りますよ。
前回の質問で寂しがり屋を自称するあなたが、
それに耐えられるのでしょうか？

子供や住居購入など先々まで考え（過ぎ）のようですが、
まずは「この先２年ぐらい」のことを考えて、
それから先はその時点で考えてはいかがですか？
あなたを信じてついて行く、と決めていれば、多少の逆境も大丈夫です。

ぐずぐずしていると、どちらの会社も「決めてくれないなら
もういいですよ」なんて事になりますよ。

お礼

そうですね。時間はお金では買えないです。

自分の両親が共働きでギスギスしてました。
お金のことでうるさかったです。
それを見てたので、１に躊躇する私です。
あと、最初は中距離恋愛になると思うので、それに
耐えられるかどうかも疑問です。
（クリスマスは一人だろうな...とか）
私自身、１２月は仕事があって、日曜日しか休みがないので
彼のところに行くに行けない...というのもあって不安です。

でも、多少は仕方ないとは思えてきました。
給料安いですから。(^^;;;

確かに、数年働いてみて、また決めればいいのかな～とも
思います。実際に働いてみないとわかりませんもんね。

ご回答、参考になりました。ありがとうございました！

回答No.3

secretary

元既婚者ですが。
個人的には１です。転勤等で知らない土地に移動したくないので…。
将来を考えるとお金は必要です。それも重要ですよね。
両親の面倒を見たりする可能性も出てきますし。
そんな時に夫が近くにいないというのは、大変だと思います。
（私には単身赴任というのは無理なのでついて行くしか頭にないです。離れた所からだと面倒は見れませんから・・・）

でもやっぱり１の給料はちょっと厳しいかも。私より安い・・・。
転勤の頻度と実際に２で貰える給料によりますね。
それか１でいいけど、家事を半分してくれるなら、私がバリバリ働く（笑）

平日が仕事遅くても、土日休めるなら２がいいです。
（もちろん転勤が無ければ）１日休んで１日一緒にいられますし…。

貧乏は辛いです＞＜
節約生活好きじゃないので（元々貧乏性なのに、節約するのは節約する部分が少ないから困るんですよ・・・）
自分が我慢するのは出来るけど、子供や親に我慢させたくないですね。
２の給料次第でしょうか・・・。
１＋私の給料＞２、なら１がいいです。

お礼

今現在生活しているのは、関西です。
１の会社は関西ではありません。
２の会社は関西です。
１の会社はいきなり知らない土地へ行くことになります。
それも不安といえば不安でしょうか。
両方の両親も関西ですから、近くはありません。
関西で１の会社があれば一番いいのでしょうけど...。
それなりに家賃とか高いので難しそうです。

言えてます。家事を半分にしてくれるなら私もバリバリ働きます。（笑）
お小遣いも当分なしです。

最初は寮は汚いし狭いから嫌！と言ってました。
お給料を知って、無理でしょうが！！と怒って、寮に入ることに
なると思います。なんだか子供です...。(^^;;

２の会社ですが、転勤といっても、関西と関東の２カ所しか
行き来はしませんので、地方を回る会社よりはマシです。
完全土日休みです。まぁ、営業ですので、取引先の都合で
出勤することもあるでしょうけど。
う～んホントに難しいところです。
私自身も甘いんだろうな～って思ってます。

数年は　１＋私の給料＞２になるでしょうね。
やっぱり１なのでしょうか。

ご回答、参考になりました。ありがとうございました！

回答No.2

miumiuyuu

私の見解は、独身なら２、既婚者なら１です。

２の会社はワンマン社長がいる会社のようですね。
私は、今まで３社の会社に勤めましたが、すべてワンマン社長でした。
確かにヤリガイはあります。
仕事をすればしただけ、認められお給料も上がるかもしれませんが、社員の在籍率はどうでしょうか？

私が、勤めた会社は社員の平均年齢が若く、在籍率は最悪でした。
毎月、社員が何人も辞めてしまう会社もありました。
残業も多く、若い社員ではないともたないため、ある程度の年齢になると転職してしまう人が多かったです。
しかも、大手の企業の方が融通もきかないですし、社員もただの駒のように転勤が決められたりします。

私なら、将来性のある、安心して長く勤められる会社に入社してもらいたいと思います。
お金も大切ですが、彼も大切ですから。

お礼

あら～...どうなんでしょう。
ワンマン社長なのでしょうか？
あとは在籍率ですね。聞いてみたいと思います。
そこまで悪くないみたいですが。

確かに、長くつとめられる会社のほうがいいです。
１の会社が将来性があるか？と言われると疑問ですが。(^^;;

確かに、お金も大切ですが、彼も大切です。
なんだか心にしみました。

ご回答、参考になりました。ありがとうございました！

回答No.1

salharzbaum

こんにちは。25歳、♀（既婚、2歳の娘あり）です。

我が家は現在１のタイプです。資格取得目指して夫婦で勉強中ですので、お互い派遣で、手取りはそれぞれ約20万円ずつです。十分暮らしていけていますし、貯金もしてます。主人の給料で生活し、私の給料は全て貯金です。2人とも働いていてあまりお金を使う時間はないので、主人の給料でも月2万円くらいは余ります・・・。

私も、昔は20万じゃ生活は無理！と思ってました。昔はその倍の額、親から仕送りしてもらって暮らしていました。でも無駄を省いたらなんとかなっちゃうんです。家計簿をつけてみたら、無駄遣いの多さに気づきました。質問者様もお仕事をされるとのこと、手取り20万円くらいは可能ですよね？どうしても彼の20万円で無理なら、質問者様の収入もプラスして、そうしたら十分じゃないですか？

確かにお金がないとギスギスすると思いますが、我が家の場合、贅沢はしていないけれど、無駄遣いはせず、切り詰めているわけでもなく、といったところです。ギスギスはしてませんね・・・。子供が今2歳で、いろいろお話もするようになってきたので、笑いが絶えないです。夜遅くて家族一緒に過ごせる時間はほとんどないかわりに、倍の給料をくれる会社があったとしても、迷わず今の生活を選びます。

それぞれ色々な考え方があると思います。でも私は、１のタイプの家庭で、幸せです。（時には実家に甘えちゃったりもしてますが。）質問者様と、彼次第だと思いますよ。何を幸せと考えるか、です。私にとっては、主人と、娘と、3人で過ごす時間が何より大切です。家で3人で過ごしているときが一番幸せだと感じます。だから１のタイプで満足です。お金を自由に使いたかったり、ちょっと贅沢したかったり、彼と過ごす時間より、そういったことのほうが大きいなら１のタイプでは幸せとは思えないのではないでしょうか。

お礼

早速のご回答、ありがとうございます。(^^)

なるほど...です。たぶん、回答者様と同じ感じになると
思います。（それか、それより低いか）
同じく、彼は資格取得の勉強をするでしょうね。

本当にためになります。
前回質問したときとはまた違う意見が出てきたのでなるほど～！と。
今、どうするか将来が決定するぐらいの選択を迫られているので
どうしよ～！！！！と焦ってました。

２０万円でもやっていけますか。ちょっと安心です。

なんだかうらやましいです。仲良さそうなので。(^^)
これからもお幸せに♪
私も頑張ります！！！！

ご回答、参考になりました。ありがとうございました！