年代に応じた「普通」とはなにか。

質問

https://okwave.jp/qa/q9600874.html

こちらの質問では、このようなことを励みに今頑張っていますということを書きました。
これらは夢を語っているのではなく、「予定」を書き出したものです。
あくまで予定ですけれども。

回答の中には「変である」「子どものよう」というご意見もありました。
３０代であれば恋人との結婚や仕事の成果がモチベーションであろうと。
ごもっともで、反論の余地はございません。

でも、「何が普通か」についてもう少し考えたいです。
「海外旅行に行く」「ライブに行く」「友人と食事」
全て普通のことではありませんか？

例えば「１０代アイドルの写真集を本棚いっぱいコレクションしています」
「女性モノの下着を通販で買って集めています」
とかだったら異常と思いますよ。でも私の言っているのはごく普通としか思えません。なぜ変と言われるのか、もう少しお訊かせいただけないでしょうか。

考えましたが、これらは「消費活動」であり、かつ友人や親、あるいは芸能人といった「人頼み」のものであるから、といったところでしょうか。
私自身の生きる理由、世のため人のための生産活動をモチベーション、生きがいとして見いだせていないことに因るのかな、と思いました。

何が３０代として普通でしょう。

・私の３つくらい上の先輩は、結婚後１年未満で離婚し、今はボランティア活動を仕事以外の生き甲斐にしているそうです。
これは普通でしょうか。

・私は株をやっています。株も立派な社会貢献だと思います。
そして株で配当金を得たなら旅行先でちょっと奮発したりはしています。
私は都会人ですが、地方で頑張って商品を売り込んでいる店の人もいますよね。
だから買ってあげること、それも社会貢献ではないでしょうか。
それは普通でしょうか。

・父は電験３種を持っていますが、私も資格を取って転職しようとしています。
電験３種は無理でも２種電気工事士くらいなら行けるかもしれません。
父が電気の専門家だから、私も父のようになりたいと思って電気工事士の資格を取り、関連の仕事をしたいと思った。
１０代のころにそう思えよという気もしますが、こういう考えは普通でしょうか。

主体性をもった生産活動がないと、年代にふさわしい普通、のモチベーションとは言い難いでしょうか。

「るろうに剣心」の人誅編では、後に剣心の妻となる薫を殺された（と思い込んだ）剣心が、生きる希望を見失い、落人村とかいう落ちぶれた人が集まる区域に流れました。
その間、剣心の仲間は本当に薫が死んだのか調査し、薫の死体は人形であり、薫は生存していることを突き止めました。
でもそれをすぐには剣心に伝えませんでした。
剣心の生きる理由は剣心自身が見つけないと解決にならないからです。
そして剣心は「弱い者を守るためにこれからも剣をふるっていく」という答えを見つけて復活を果たしたのです。

私も、こういった答えを見つけたいと思っています。

ご意見よろしくお願いします。

回答No.2

Sakura2568 · ベストアンサー

私は30にもなったなら他人の意見は参考程度に
「自分で決めればいい」と思います。

幼稚？変？
そんなの人それぞれでしょ。
そういう人だって間違いなく変な部分や幼稚な部分を持っているわよ。

30にもなったならどうせどう生きようと自分の責任は自分でとらなきゃいけないようになっているんだから、他人の意見を聞く耳は持って、さらに惑わされない盤石さを持ちたいものよね。

世間が、普通が、どうであるかは知ったうえで貴方のやりたいようにやればいいじゃないの。
どうぞ文字にして発表したのだからぜひとも書いたことを実現してください。そして達成した後も次々と新しい目標を掲げてそこへ向かって進み続ければいいと思います。他人がどう言おうとその人生を歩んでいるのはあなたただ一人なのだから気にしなくていいし、他人がどう生きていようがあなたも気にしなきゃいいのよ。

関心をもって、参考にしながら、その人のためにも役立ちたいと思うのももちろん良いのよ。もしご自身の「予定」をクリアしたら次は是非周りの人、親兄弟以外の人にも考えが及ぶともっと良いわね。
生産性だとかモチベーションだとかそんなのは後付けでしょ。
やりたいことをやる。それでいいと思うわ。

お礼

ありがとうございます

回答No.11

nephyrs

変換ミス訂正。

得意なスタイル＝特異なスタイル。

お礼

ありがとうございます

回答No.10

nephyrs

やはりあなたは色々と矛盾している。

先ず、他の回答にもあるけど、何が普通の生き方かなどは人それぞれ。

その人にとってそれが生き易さの基準になるなら、人に実害を与えない範囲で何をして生きても構わないし、現にその様に生きている人は、細かい差こそあれ全て【普通】。

あなた自身、前の質問のお礼で言っていた。
痴漢する人の方がよほど悪いと。

それに、あなたの望む生き方は、他との比較をすると［すれば］確かにやや得意なスタイルかも知れないけど。

やや得意なスタイルを望むのならば、それこそ人の目、世間の平均点と云う名の常識、普通の範囲内に自分が入っているかどうかを気にするのはおかしい。

我が道をいく気がないなら、常識的な、世間ではありふれたとされる、年相応、身分相応のスタイルに戻せば良いだけ。

［剣心］と同じ様な答えに辿り着きたいのなら、そもそも他人に問いの正解について質問している時点でおかしい。

剣心は己の苦悩について、誰に相談したりもしなかったでしょ。

最後の最後まで独力で悩み抜いた結果として、答えを見出だした。

あなたに必要なのは、自分の悩みをじぶんの胸の内にしっかりと［溜めて］。

誰かにそれを披露したり語り合ったりしたい欲求を越えて、自分自身の力のみで回答を得ようとする忍耐力と精神力だと思う。

誰の反論も認めない究極の答えなど存在しない。

自分の存在基盤が不安定と感じるなら、寧ろ人に問うことを辞める勇気を持つしかないよ。

お礼

ありがとうございます

回答No.9

noname#252888

みっともない質問やめなよ。。。

>>例えば「１０代アイドルの写真集を本棚いっぱいコレクションしています」
>>「女性モノの下着を通販で買って集めています」
>>とかだったら異常と思いますよ。でも私の言っているのはごく普通としか思えません。なぜ変と言われるのか、もう少しお訊かせいただけないでしょうか。

これが答えだと思う。
貴方が変だと言う人達は自分では変だと思っておらず、変だと言われると気分を害する。
でも貴方はその人たちを変だと思っている。
9割がたの人間は自分の事は肯定したいから普通ではないだなんだ認めなくない。

貴方は以前「こういうのはダメか？」「ああいうのはダメか？」とよく質問していました。
そして今「普通か？」「普通か？」と質問する。
挙句、着る物、持ち物まで普通かどうかをこのサイトで質問する。
こういうのを気にするのが普通ではないのだと思う。着る物決められない30代なんて。。。。
強迫観念でも持っているのではないかと思う。

貴方の考えでは精神科にかかる人は普通ではないのでしょう。
だから提案しても受け入れてもらえなかったけど、今一度言います。
精神科に行きなさい。楽になるでしょう。

お礼

ありがとうございます。検討はします

回答No.8

noname#246720

どうして
「ねえねえ、オレこんな変な行動しようとしてるよ。おかしい？普通？ねえねえ？」
みたいな質問を重ねるんですか？

変だって自分でもわかってますよね？

お礼

ありがとうございます。旅行に行くのは何がおかしいのでしょう

回答No.7

labev

考えるべきは、「何が普通か」ではなく「なぜ、自分の望む反応が返ってこなかったのか？」です。出発が間違ってます。
そして、その答えは「自分が異端だから」ではなく「>>これらは「消費活動」であり、かつ友人や親、あるいは芸能人といった「人頼み」のものであるから、といったところでしょうか。」と、ちゃんとたどり着けましたよね？
本来それで終わりです

ですが、そこであなたは「人に伝えるモチベーションの再設定」でも、「これは、予定だったな。ちゃんと『モチベーション』ではなく『自分が楽しみにしてる予定』って書くべきだった」ではなく
「あれれー、じゃあ普通ってなんだあ？？」ってすっとぼけた。というか、思考の迂回ルートに入りこみました。
これは『普通ではない』（我ながらやっとここで、普通か否かが出てきたなあ）と思います。

あと、漫画の話を急に始めた上に今回のテーマと全く無関係で、しかも結構長々とやるのは『普通ではない』。というか、『なにを伝えるべきか自分で理解してない』と思います。
なお、さらに迷わせるようで申し訳ないですが、
>>「１０代アイドルの写真集を本棚いっぱいコレクションしています」
>>「女性モノの下着を通販で買って集めています」
これも、普通です。趣味にハマって楽しむことは普通です。この人達やあなたが『普通ではなくなる』のはまた、別の問題ですね。

お礼

ありがとうございます

回答No.6

kaoru0103

簡単にいって質問しすぎでいくらIDを毎年変えても人物背景が見えすぎたうえでの回答かもしれません。
それが下記です。

>でも私の言っているのはごく普通としか思えません。なぜ変と言われるのか、もう少しお訊かせいただけないでしょうか。

まあ普通なんですがただ…なんとなく、質問者さん主役じゃないようにみえるし、
「ずれ」てる気がするんですよ。

>・４月始めの新入社員歓迎会
オシャレな店で酒や料理が楽しめるのは楽しみですね。
ランチでも行く店なんですが、ぼっちでもとても楽しんでます。

新歓は食事の味を楽しむのではなく来る社員を歓迎するところです。
その歓迎の先には仕事場での仕事の協力と人間関係の構築なのに質問者さんはそこが見えないんです。
質問者さんは新人社員の人なりではなく食事を味を楽しみにしているところに「ずれ」を感じるわけです。

> 「海外旅行に行く」
質問者さんが親を連れて行ってあげる、費用を負担する孝行息子というのならありですが文面から、僕は出さないんだ全部親が出してくれるって！みたいなのが見えるのかもしれません。（過去のご質問からもそういうのが見えるので）
まあ、僕は息子がいるんで、30過ぎて定職ある息子に旅行代金奢って！とか言われたら嫌だなという気持ちがあるからかもしれませんが…。

>「ライブに行く」「友人と食事」
いいと思います。
でも、こういうのって、普段の自分がしっかりしてて、たまのお休みは～となるといいんですが質問者さんは最近ちょっと質問が多く悪目立していると思うんですね。
それで、ああ、この人は…仕事がああいう状態なのに、お休みに（仕事の、もしくは転職の）努力しないんだねというような悪いイメージが見えてしまうんだと思います。

>剣心の生きる理由は剣心自身が見つけないと解決にならないからです。

これも質問者さんがいつも質問している仕事場でのことと同じでは？
僕は辞めるつもりでも最後まで「今、自分が会社に在籍する理由はなにか、何をするためにいるのか」そういうのを常に自問してほしいと思っています。
在籍する理由が自分の転職の為の資格取得のためにとかではなく、今のその会社の社員としての立場としてという意味です。
それはどこの会社にいっても、別の問題でも同じだと思いますよ。
アニメだからではなく、こういうのって普通に自分たちの日常でも必要なんだと思う。
それを自分の生活に投影していくべきかと。

僕は質問者さんは「ずれ」ている人、と思っていますがおかしな変な人とも思いません。早く向く仕事に転職して普通に家庭を持つのが似合うと思うので別に変な人という感じはないですよ。
でも、今はまだ大人になりきれていないとは思っています。
自分の人生を生きていく上で、自分が主役にならないと。
それが大人になるってことじゃないですかね？
その為には自分！自分！ばかりじゃなく周りの事も目を向けたほうがいいですよ。
普通とは定義しにくいものなんですから。

お礼

ありがとうございます。確かにですね

回答No.5

stss08n

諦観と言う考え方も、あるでしょう。・・・

お礼

ありがとうございます

回答No.4

heyboy

「普通」と言う定義は
実は難しいのです。
平均的でもないし、
必ずしも誰でも出来る
とも限らないからです。

とどの詰まる所
年齢とか関係なく
出来る人には出来
出来ない人には出来ない
そんだけの事ですね。

質問文を見る限りでは
普通の３０代とは
質問者さんは
普通でない部分もありますが
ご本人が普通だと
思うなら普通でいいじゃん。

ちなみに自分は
パソコンの設定や修理など
普通に出来ます、
ただ、他の人は
普通には出来ません。

だから、「普通」と
言う価値観は
どの人から見るか？
で全然違いますから
だから、他の人から
「普通」だとか
「普通じゃない」とかの
意見を聞くより
まずは質問者さん自身の
「普通」を吟味して
いけば良いような気がします。

お礼

ありがとうございます

回答No.3

tzd78886

「普通」なんて言葉は当てにならない。某政治家がパソコンもろくに使えないことが話題になったが、彼にとってはそれが「普通」のことなのだろう。うちのオヤジは自分がやることだけが全て「普通」で、私のやることは全て「異常」という考え。私の周りの人が皆私と同じことをやっていると言うと、「お前の周りの奴らはみんな異常だ」と来た。それ以来相手にするのをやめた。

お礼

ありがとうございます

回答No.1

noname#235889

そのリンクのでは誰も普通ではないなんて言ってないよね。
そうした貴方の理解力の無さが仕事に繋がっていて、ロクに仕事が出来ないんだよ。
貴方にできるのは、せいぜい工場の流れ作業で、ベルトを流れてくる商品を単純作業で扱う事くらいしかできない事に気づけよ。
資格資格って言っているが、大した資格も取ㇾていないのはそれだけ真剣に向き合ってないから。
将来をまともに見通せない人間が適当に資格なんて取っても意味ないから。