セフレと彼女

質問

よろしくおねがいします。

私はいつも好きな人と上手くいきません。
よくてセフレか友達止まり。

セフレも好きでしてるわけでもなく、男から見たらどんな存在かも十分知ってるつもりです。
なんとも思わない人と努力しても好きになれなく、一緒にいてもつまらないから、
いろいろな覚悟をもってそれなら一緒にいて、ときめく人と恋愛ごっこしてたほうがいいと思い腹をくくってます。
彼と一緒にいて明るく楽しい、癒してあげられる存在になれたらと接してますが、難しいですね。彼は行為以外はつまらなそうです。
もちろん、いつ切られるかわない。
癒してあげられる存在も目指してましたが、最近連続して会ったのですが、彼はだんだんわがままになりボロボロで潮時かもしれません。
明るくしてるつもりであって、本来の性格と違うから彼にも見抜かれてますよね。きっと。

でも、彼女って結婚相手って、、なんなんでしょうね？
私は好きな人とまともに付き合ったことないのですが、
友達らを見てると、同棲止まりで彼氏の発言等聞いても大切にされてないなーとか、歴代彼氏って言える位、好きな男と交際してるのにどれもうまくいかなかったみたいで、お見合いで仕方がなく？言葉悪いですが割り切って結婚しました。

その友達らは男運が悪いって言ってました。私もそうですが。
男運が悪くても彼氏と言える存在があっただけマシじゃんと思ってしまいます。
彼女として認めてもらえるだけいいなー。と。
その入口にも入れない私。

関係ないのですが、好きな人の後輩に会ったことあるのですが、
その後輩は私のこと「きれいなお姉さん」って言ってたらしいです。

大切にされてなくても彼女。同棲は世間から見てよくないのにでも彼女。
何が違うんでしょうね？セフレと。
最初の印象で男はどんな付き合いか決めると聞きますが、、

回答No.9

dorce0000

入りたい学校と入れる学校が違うという言い方してる人がいますが、私は女だから？よく、着たい服と似合う服が違う、着たい服と着こなせる服が違うって言ってます。

子どもがテレビに出てる人と結婚したいって言うのと同じで、質問者さんは、自分が着たい！や好き！だけにフォーカスして、合う？（釣り合い）を考慮に入れないんじゃないかと思います。私なんかは逆で、「合う」から「好き」と言えばいいかな。だから失恋とか、かするとかがほとんどないです。

若い頃は、自分が着こなせていないこともわからず、平気で大満足で着ている人も多いけど、そのうち、着こなせない服は、自分に用のないものだとわかり、執着しなくなるものです。恋愛した人と、結婚した人は違うっていうケースも、そこの違いだったりします。結婚でなく、恋愛やセカンドだったら本当の意味でそこまで「着こなせる」ができてなくても平気だったりしますしね。

男性が一般的に女性に何を求めているかを回答下さってる方もいるけど、そういう最大公約数的な原因だけでなく、自分との相性、釣り合い、別の言葉で言ったらマーケティング感覚が無いから、という事もあると思います。自分の客観視が苦手という可能性もあります。自分のことを捉えまちがいしてるから、合う人がわからない、合ってない人を合うと思ってしまうというのもあるでしょう。

回答No.8

ShidaraReitos

＞最初の印象で男はどんな付き合いか決めると聞きますが、、

うーん、最初の印象だけだと「この女性を抱きたい」と思うことはあっても「セフレだな」とは考えないかな。付き合ったあとでそう考える男がいたってことだろう。

＞大切にされてなくても彼女。同棲は世間から見てよくないのにでも彼女。
＞何が違うんでしょうね？セフレと。

ある漫画の一場面にこんなのがあったな（記憶を頼りに会話文を思い起こしているんで所々引用元とは内容が異なるけどね）

女「私に寄ってくる男はみんな私の体だけ目当てで、本気で交際を申し込んでくる男がいないの。だけど姉さんにはいつも結婚を前提に交際を申し込んでくる男ばかりで、なぜ姉さんは交際を断っているのかしら？」

○沢匠「それについて君の姉さんに交際を申し込んで断られた男に話を聞いてみたんだが、君の姉さんは単に容姿が美しいだけでなく、細やかな気配り気遣いができる人なんだと言っていた。そういう気配りが男の心を掴むんだという事なんですよ。君に気配りがないとまでは言わないけど、姉さんを目の敵にしないで、姉さんのいいところは学ぶ謙虚さは必要だと思いますよ。それと、姉さんは君が結婚するまで自分は結婚しないとまで言っていました。それが交際を断る理由です。」

女「・・・・・・・・・・」
とそのあとは妹は姉に謝り、姉妹仲直りをしたところで○沢匠は去っていくというシナリオだった。

＞その後輩は私のこと「きれいなお姉さん」って言ってたらしいです。

これ自体は褒め言葉なので喜んでいいと思う。逆に「汚い女」と言われたらムカツクだろう？
あとは内面を鍛えるだけ、それができたとき、君はセフレ扱いはされなくなるよ。

回答No.7

dekapai

多分ですが、じらしたらいいと思います。
簡単にできるから価値が下がるのだと思います（あなたの価値ではありません。あなたと秘め事をする時の秘め事の価値です）
そして大切なことは秘め事の対価を必ず貰うことです。
と言っても援助交際のようにお金とか高価なものではありません。ジュース一個とかチョコ一個とか小銭で買えるものを必ずねだって買って貰うことです。
あくまで男性がそのくらいならいいか～と思えるほど安価なものです。
そうすることで彼にも何がしかの負担が発生し、その負担が当たり前になります。
そしてその彼の負担があなたの価値につながります。
徐々に徐々におごって貰う物の価値を上げていき秘め事の回数を減らしていくのです。

男の人の中には簡単に出来る人のガードが高くなると落とそう、捕まえようという心理が働きのめり込み始める人がいます。
まさに猫がねずみを捕まえるように男性があなたを捕まえようとします。
そして捕まえた暁には貴方は彼にとって貢ぎ物ではなく戦利品として大切に扱われるはずです。

なぜこんなことを書くのかというと、貴方が提供する秘め事の価値があなたの中で低いのではと思ったからです。
本当のあなたの秘め事の価値は高いということを知って欲しかったからです。
応援していますので頑張って。

お礼

ありがとうございます。

言ってることもすごくわかりますし、実は少し実践もしてます。
私はやるだけやっての関係が嫌なので、必ず、少しでもどこかに連れてってもらうことにしてます。
会うときも毎回必ず彼のいいなりで会ってたわけでもなく、断っても断っても連絡がくるからって感じです。
でも最近は私がひまってこともあり、毎週連続して会ってたので、なんか雑な扱いになったような、、潮時なのか？？

回答No.6

eroero4649

心理学の世界では、「コミットメント（のめりこみ度）が低いほうが、関係性を支配する」というそうです。どういう意味かというと、要するに惚れた側が立場が弱いということです。私は好き、彼はそんなに私のことが好きじゃない、という関係なら彼のほうが立場が強いですよね。

誰だって、好きな相手はまともに相手をしてくれないなんて経験はあります。だから現実的な人は、好きになった人と付き合うというより付き合える範囲の人を好きになると思います。男でも女でも、相手が見た目から中身に至るまですべて好みのタイプだった、なんてことはないですよ。ルックスなり性格なりおっぱいの大きさなりが何かしら違うのですが、「トータルで好きだから」というようなことで付き合うのです。

おそらく、質問者さんは自分を口説いてくれる男性にはあまり目がいかないのでしょうね。自分が好きになった男性と、自分を口説いてくる男性を比べれば、そりゃ前者のほうが概ね魅力的です。「入りたい学校」と「入れる学校」は違うものなのだ。性格的にも、自分が好きな人と付き合いたい人なのでしょう。

セフレにされるほうが、まだマシかもしれないですよ。だって、少なくとも性的魅力は認められたということですからね。セフレにもされないということは、ひょっとすると性的魅力さえ認めてもらえていないってことなのかもしれません。そう考えると、シンプルに女性としての魅力が足りないのも事実だと思います。
男性で、「悪い人じゃないんだけど、どうも付き合う相手としての魅力を感じない」っていう人がいますよね。あれの女バージョンになっているってことだと思います。セフレにもしない男性たちに「質問者さんを口説かないのはなぜですか？」と聞いたら、おそらく「いや、何かが悪いってわけじゃないんだけど、そこまで魅力を感じなかった」といわれるのではないでしょうかね。
綺麗だからといって男にモテるとは限りません。菊川怜さんは美人だしスタイルがいいし東大出の才女でもありますが、意外に男性人気がありません。「彼女にしたい感じの魅力」がないのです。質問者さんも、一言でいえば愛嬌がないんだろうなあ。

お礼

ありがとうございます。

さすがな説得力ある回答で、脱帽します！
だれもがパーフェクトな女性男性と付き合えることないと思います。
好きな彼は愛嬌ある女性がとくに好きなように感じます。
ま、男性は誰でもそうだとは思いますが、、

私はおっしゃる通り、子供のころから愛嬌がなく、ハニカミヤで損するタイプでした。
長年培ってきたものはなかなか難しいようで、愛嬌あるかわいらしい女性目指してきましたが、、
彼とはセフレでしか付き合えなかったけど、いろいろ、愛嬌あるかわいらしい女性になろうと自分なりに頑張ってきましたが、それはそれでいい経験勉強になりました。
でも無理なんだなーって今は思います。そこで妥当って言葉が今は身に沁みります。

回答No.5

hide6444

私は結婚して25年経ちます50歳です。妻とは今でもラブラブです。

私が貴女にアドバイス出来る事は、恋愛する人と結婚する人とは違うという事です。

恋愛できる人は何人でも見つかります。ですが結婚を本当に考えられる人は人生で

１～2人しかいませんよ。

その１～2人の人と出逢うためには、貴女は女性として自分の価値を上げることなのです。

セックスすることでもそうですが、付き合って直ぐに関係を持ってしまうと自分の価値が

下がると思ってください。私は妻と1年間何もしませんでした。妻が拒否したわけではなくて

妻が私にとっては人生に１～2人しかいない結婚する人だと感じたからです。

貴女に言いたいのは自分が結婚してその人の子供を産みたいと思わない人とは関係を

持たないことなのです。そうすることで貴女の価値が上がります。男は彼女とセックス

出来て当たり前だと思っていますが、その当たり前だと思っている事を覆していく事が

女性がしないといけない事なんです。当たり前の関係になれば結婚には辿り着きませんからね。

もっと自分の価値を上げて男が貴女を何としても自分の物にしたいと思わせることを

すれば真剣に付き合える男性と出会えますよ。

お礼

ありがとうございます。

この人の子供を産みたいと思わない人とはしてはいけない？？
セフレみたいなその彼の子供は産みたいと思いますが、好きになってくれる男性は生理的にだめで触れられたくないのですが。。

価値を上げるってすごく難しいですよね。そこで出てくるのが妥当妥協って言葉ですか。

回答No.4

okwavehide

そういう生活すら経験できない人もたくさんいますよ。
上をみればきりがない。
笑顔笑顔でケセラセラ。

お礼

ありがとうございます。

笑顔で対応してるつもりですが、自然な笑みは難しい。
でも笑顔は大切だと思います。

回答No.3

noname#234143

なんでしょうね、こういう人っていますね。
特に悪いところはないような気もするけど、いつも体だけの関係で終わってしまう。
色気があふれてるとかそういうわけでもないんですよ。

彼女にするにはいまひとつ心が捕えられる部分がないというか、
時々あって遊ぶのはいいんですけど、彼女にするには芯がないというかなんというかうまくいえませんが。
深く付き合うのとはちょっとちがう、彼女を作るほど楽しくない、将来の期待が出来ないといった可能性があります。

回答No.2

kurukuru-maru

ひょっとしていいコちゃんで言うことを聞いて尽くし過ぎてませんか？
そんなお人形みたいな子はいらないのですよ。
我儘はだめですが自分の意見を持っている人は対等に付き合えますよ。
自分をもっと出した方がいいのではないですか？

回答No.1

ootemon

セフレって一番都合がよくて楽でいいじゃないですか。
恋愛感情はこじれるとめんどくさい。
結婚したいんだったら結婚を目的としたところに登録して婚活したほうが合理的ですよ。