河野談話って

質問

河野談話って人の好いお坊ちゃまである河野さんが韓国の交渉相手から
「河野先生、日韓友好のため勇気をもって慰安婦への日本軍の関与をお認めください。もし先生がお認めくだされば我々は二度とこの問題を持ち出しません。勇気を持ってご決断願います」
と言われて、
河野さんは
「じゃそういうことなら認めておきましょう」
としぶしぶ応じたものです。

なにが未来永劫に持ち出さないだ。
めちゃくちゃにエスカレートしているじゃないか。
これっていわゆる「詐欺」ではありませんか？

回答No.5

HL230P45 · ベストアンサー

＞これっていわゆる「詐欺」ではありませんか？

詐欺だと思います。
しかし、私は河野氏は詐欺の被害者ではなく、韓国と組んで日本を貶めるつもりで談話を出したと思っています。
（だとしても、評価が「無知で無能なお人好し」が「売国奴」になるだけですが）

このような質問は過去もありました。
そして、それらの質問では、日本の慰安婦やベトナム戦争での韓国兵の行為に対して、

【ベトナムの事は個人の犯罪だが、慰安婦は、軍や政府による人権侵害であり比較の対象にはならない】

という意見がありました。

しかし、↑のような反論をする方が、朝鮮戦争時の慰安婦について何か語ったのを聞いたことがありません。（画像も参照）

【専用「売春」施設も…米軍が慰安婦を買い漁った過去】
http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/social/6856
（「第２次大戦中の日独は軍が管理する慰安所型、米英は民間経営の売春宿利用型、そしてソ連はレイプ黙認型でした。このなかで、日本の『従軍慰安婦』だけがいまも問題視されていますが、じつは日本軍の従軍慰安婦問題をもっとも激しく非難しつづける韓国にも、朝鮮戦争当時、慰安婦が存在したのです」

韓国軍特殊慰安婦の存在は’02年２月、立命館大学の国際シンポジウムで韓国の女性問題研究者・金貴玉氏によって初めて明らかにされた。「特殊慰安隊」と呼ばれた韓国軍慰安所はは朝鮮戦争が膠着状態に入った’51年ごろに設置され、休戦に入った’54年３月に廃止。だが、その後も兵士相手の売春婦は存在しつづけた。そして、占領下の日本でそうだったように、韓国でも慰安婦の上客だったのが米兵だった。’09年１月７日付の『ニューヨークタイムズ』には、米兵相手の慰安婦だったという女性の次のような談話が掲載されている。

「韓国政府は米軍相手の大手売春あっせん業者でした。政府はGI相手にできるだけたくさん商売するよう熱心に奨励し、私たちを“ドルを稼ぐ愛国者”として賞賛したのです」

当然ながら、米軍もまたほかの国の軍隊と同じように、戦場で他国の女性をレイプし、慰安婦や売春婦を買い漁ってきたのである。橋下発言をきっかけに、はからずも『戦場と性』に対する後ろ暗い真実が露呈してしまったことが、アメリカが怒った本当の理由ではないか。）

その中には、本当の意味で強制連行された方もいるようです。

【韓国慶南大学の金貴玉・客員教授が訪日し、朝鮮戦争時に逃げ遅れた朝鮮人女性が、まさに強制的な連行によって慰安婦にされた、と指摘。】
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/28662512.html
（韓国軍慰安婦とは、1945年から90年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のことで、
主に朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、
北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、
逃げ遅れた朝鮮人女性が、まさに強制的な連行によって慰安婦にされた、と指摘されている問題である。

　実は、この問題は2002年2月、韓国慶南大学の金貴玉・客員教授が訪日し、京都の立命館大学において開催された国際シンポジウムの席上で明らかにした、まぎれもない歴史上の事実である。

金氏の発言は当時、朝日新聞が報道し、先日「原爆は神の懲罰」とした記事で話題になった韓国の中央日報でも紹介された。

　金氏は当時、日本と韓国の慰安婦問題をいずれも「強制連行」と理解して同列に扱っていたようだ。
しかし重要なのは、旧日本軍が民間業者を利用しており、誘拐などで女性を集めるような悪質業者を選ばないように配慮していたのに比べ、韓国のそれは、軍が女性兵士や捕虜を強制的に慰安婦にしていたという点で決定的に異なる。）

お礼

詳しいご回答ありがとうございました。

回答No.4

hekiyu

"これっていわゆる「詐欺」ではありませんか？ "
　　↑
韓国人は飯を食うように、空気を吸うようにして
ウソをいう民族です。

２００７年度の偽証罪ですが、日本が９件である
のに対し、韓国は１５４４件も発生している
国です。

ジョークとしか思えない韓国起源説も有名です。

クネ大統領以外は、就任するや過去を水に流そうと
演説してきましたが、政権末期になり人気が落ちると
途端に反日を始めます。

政治家のくせに、そんなことも知らない河野洋平が
愚かだっただけです。

お礼

＞政治家のくせに、そんなことも知らない河野洋平が愚かだっただけです。

河野さんはぼんぼんで人が好い。そこを狙われました。可哀想に思います。本人だって言いたいことはたくさんあるでしょう。せめて韓国側から一筆もらっておくべきでした。
ご回答ありがとうございました。

回答No.3

sudacyu

１．
＜慰安婦になった女性は無理矢理ではなく、お金のために割り切って慰安婦になりました。それくらい貧しかったのです。＞
　当時、兵役によって労働人口が不足したこと・エネルギー確保の必要性から、朝鮮半島に近い九州では、石炭の増産のためにで、朝鮮半島から日本本土に多数の男性労働者が送られ、その人々のための賄い婦に応募したのに、送られた先は中国戦線の慰安所だったというような例もあるようです。

　親が嘘をついたのか、口入れ屋が嘘をついたのか、元締めの者が慰安婦の数がそろわなかったために勝手な手配をしたのか、今となっては解きようのない謎ですが、お金のためと割り切っていない女性も混じっていたのが実態だったようです。

＜コリアンが主張する「日本軍が１５歳未満の良家の子女を誘拐して薬物中毒にしてむりやり性奴隷にした」はまったくのデタラメです。誹謗中傷そのものであります。
お金のために割り切って慰安婦になりました。それくらい貧しかったのです。コリアンが主張する「日本軍が15歳未満の良家の子女を誘拐して薬物中毒にしてむりやり性奴隷にした」はまったくのデタラメです。誹謗中傷そのものであります。＞

　韓国政府の公式見解ではなく、韓国国内のちまたの論ですから、対応の取り様がないですね。

　栄えある天皇陛下の皇軍が、慰安婦を必要とするような長期持久戦を行うべきではありませんでした。

２．
＜コリアンは河野さんに「認めてくだされば我々は二度とこの問題を持ち出すことはありません」と言っておきながらこのありさまです。詐欺ではありませんか！＞
　外交文書に記載されていればその通りです。
　しかし、そのような外交文書の存在は寡聞にして知りません。
　質問者さんの主張を裏付ける公的な資料はあるのでしょうか。

＜ 貴方がもし日本人であればなぜこの点に答えず長々と日本の非を責めるようなことを書くのですか。理解に苦しみます。＞
　長々と日本の非を責めるうなことは、私は書いておりませんが？

　提示した他の方の回答については、「長いので・参考まで」とご注意申し上げました。
　また、この方の論旨については、日本の非は非、是は是と示しているだけで、「責める」という視点はないように見えます。

＜だれも慰安婦はなかったとは言っておりません。ある程度はあったし、非人道的なこともあったでしょう。しかしそれを言うならコリアン兵士のベトナム人女性のレイプ問題はどうなるんですか？　日本軍は慰安婦がいたからレイプはしませんでした。世界一レイプをしない軍隊でした。＞

　コリアン兵士のベトナム人女性レイプ問題＝個人犯罪＝軍法会議の対象
　日本軍による慰安婦管理＝政府機関による人権侵害

　日本は、政府機関である日本軍による人権侵害を認めているのに、それに対する補償をきちんと行っていません。それが、アメリカなど先進諸国から問題視されています。
　ここで注意しなければならないのは、先進諸外国が問題視している「補償対象の元慰安婦」は、最も数の多かった日本人慰安婦を含んでいます。

　人権侵害を認めながら、日本人元慰安婦に対して、日本政府が何の補償もしないので、『日本政府は、元慰安婦問題に不誠実』と思われており、その結果、韓国の根拠のない主張も許容される素地を作ってしまっています。

　国家による人権侵害を、欧米諸国は重要な問題と捉えています。日本人の一般常識とは次元が違うかもしれません。
　近年は、国連人権委員会が人権理事会に格上げされ、国際刑事裁判所（国際司法裁判所とは別組織）が活動し、一国の国家元首や首相でも、「人権に対する罪」で裁かれるようになっています。

＜貴方はそういう点をまったく書いていません。＞
　河野談話の妥当性について検討するのに、韓国がベトナムで何をしたかは記述の必要性関連がないと考えます。

＜日本のネガティブな面を長々と書いて自分自身のご先祖を貶めています。＞
　まず、長々と書いてはおりません。
　また、本当に日本のネガティブな面が実際にあるなら、事実として認識すべきです。
　更に、ネガティブか否かを現在の価値観で判断するのはどうでしょうか。

　その当時の父・祖父の世代の人間が、悩みや辛苦の状況を出来る限りつぶさに知り、何が起こったかということを理解することは、先人に対して敬意を持って接するということにほかなりません。

　先人の悩みや苦労・迷いを見る努力をせずに、唯、先人は素晴らしいというラベルを張り付ける行為は、浅薄で先の時代を生きた人を軽視する以外の何物でもありません。

お礼

ご回答ありがとうございました。

＞韓国政府の公式見解ではなく、韓国国内のちまたの論ですから、対応の取り様がないですね。

政府としては対応の取りようがないかもしれませんが、民間人は取れます。せめて日本国民はわれわれのご先祖は韓国側が吹聴するような悪いことはしなかったと言うべきです。
何が「麻薬漬けにして無理矢理性奴隷にさせた」だ。
そんなことを我々のお父さんやお爺さんがする筈がありません。そんなものは中韓のマフィアたちがやることです。自分たちがやるからと言って栄えある皇軍兵士をマフィアにしてはなりません。

＞栄えある天皇陛下の皇軍が、慰安婦を必要とするような長期持久戦を行うべきではありませんでした。

それは考え方です。たとえばソ連軍がベルリンになだれこんだときは史上最大で最悪の略奪とレイプが行なわれました。ナチスによる無慈悲な殺戮の報復でしたからもう何だってありで上官も止めず兵士たちの欲望のままにさせました。

日本は戦争に負けたとき米軍のレイプから日本の婦女子を守るために慰安婦を募りました。世の中にはお金の為と割り切れる女性もいるのでそれらの女性の働きにより一般女性はレイプされずに済みました。

しかし日本軍は貧乏くじを引きました。まじめで責任感があり思いやりがあるために貧乏くじを引いてしまいました。律儀に慰安婦部隊を設けたために70年も経ってから反日国にそこを攻撃されているのです。
日本軍はレイプをしないように慰安婦部隊を設けたのですが、そこを韓国に突かれています。
一方、ベトナム女性の人権なんかどうだっていいと考えたコリアンはレイプをしまくりました。
レイプをしまくったほうが慰安婦部隊を作った真面目な日本を責めるって！？　おかしくないか？
私は慰安婦を作って民間人のレイプを防いだ日本軍を高く評価します。

＞質問者さんの主張を裏付ける公的な資料はあるのでしょうか。

いい加減にしなさいよ。貴方は何人なんですか？　まるでコリアンのがちがちの反日派と議論しているようです。お坊ちゃまである河野さんが文章にしなかったんです。河野さんの落ち度です。

＞人権侵害を認めながら、日本人元慰安婦に対して、日本政府が何の補償もしないので、『日本政府は、元慰安婦問題に不誠実』と思われており、その結果、韓国の根拠のない主張も許容される素地を作ってしまっています。

日本人慰安婦が補償を求めないのは三つの理由によるものです。名乗り出ない者に補償はできません。
１．慰安婦を名乗り出たら家族が困ります。
２．ちゃんといい給料を代償としてもらった。文句ない。
３．明日死ぬかもしれない兵隊さんを慰めてあげるという大義名分もあったし、当時の時代背景を考えたら工場労働だって辛かった。考えようによっては工場労働より楽だとも言えた。韓国はたかっているだけなんです。強制連行だってそうです。済州島なんかでは餓死寸前だったのが炭鉱ではちゃんとメシが食べられ給料ももらえたんです。

＞また、本当に日本のネガティブな面が実際にあるなら、事実として認識すべきです。

何度謝ったか？　何度お金を払ったか？　もういたしません。韓国はね、大統領が宣言したでしょ？　千年言い続けるって。

＞唯、先人は素晴らしいというラベルを張り付ける行為は、浅薄で先の時代を生きた人を軽視する以外の何物でもありません。

これだから左翼は嫌だ。左翼と言うのはね、自分を悪いと言いたがるんですよ。朝日新聞と同じです。一生懸命日本を悪い悪い、中韓は正しい正しいとお題目のように唱えているんです。

でも幸い、世界の人は左翼ではありません。中韓以外は正しく日本を評価してくれています。まあ貴方のような左翼のかたは一生懸命ご先祖は間違っていたと繰り返していなさい。
中韓ではない外国のかたから笑われますよ。
私は17年外国に住みましたが私の住んだ国では独立記念日に第二次大戦の生き残りのお爺さん達が軍服を着て軍隊のパレードに胸を張って行進するんです。国民はそれに拍手を送ります。国のために戦った英雄に惜しみない拍手を送るのです。これが世界の常識です。日本はそんなことはとてもできません。
日本は戦後、国歌斉唱の際座っている公立高校の教師がいます。たいへんいびつな状態です。残念に思います。
いま送信する前に読み返したら二度も回答をくださったかたに対してきつい表現をしてしまった箇所もありますが、もうこのまま送ります。気を悪くされたら申し訳ありません。

回答No.2

sudacyu

河野談話は、外務省やその他関連の省庁の高級官僚たちが、何人も集まって、いろんな見方を検討した上で作り上げたもので、発表したのがその時の内閣官房長官であった河野氏ということです。

　河野談話は、単独に存在するのではなく、それ以前の加藤談話を踏まえたものです。
　いわゆる従軍慰安婦問題は、河野氏が官房長官になる前から、一連の流れが作られており、河野談話はそれまでの日本政府の見解を踏襲するものです。

　加藤談話（平成４年）
　外務省ホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kato.html

　朝鮮半島出身のいわゆる従軍慰安婦問題については、昨年１２月より関係資料が保管されている可能性のある省庁において政府が同問題に関与していたかどうかについて調査を行ってきたところであるが、今般、その調査結果がまとまったので発表することとした。調査結果については配布してあるとおりであるが、私から要点をかいつまんで申し上げると、慰安所の設置、慰安婦の募集に当たる者の取締り、慰安施設の築造・増強、慰安所の経営・監督、慰安所・慰安婦の街生管理、慰安所関係者への身分証明書等の発給等につき、政府の関与があったことが認められたということである。調査の具体的結果については、報告書に各資料の概要をまとめてあるので、それをお読み頂きたい。なお、詳しいことは後で内閣外政審議室から説明させるので、・・・・・

　河野談話の「外交・政治的な解説」について詳細が知りたければ、以下の質問に対する回答ＮＯ．７・８・９で詳しく述べておられる回答者がいるので参考にしてください。
　とても長いので、Ｎｏ．７だけを読む手もあります。また、日本の官僚が、河野談話の文章作成にどれだけ気を配ったかは、Ｎｏ．９に記載されています。参考まで。

http://okwave.jp/qa/q8580854.html

お礼

詳しいご回答ありがとうございました。

私が問題にしたいのは二つの点です。

１．当時日本はまだ貧しかった。東北の農家は貧しかった。で、農家の中には泣く泣く娘を慰安婦に出した家庭もあった。朝鮮はもっと貧しく、慰安婦の給料は貧困家庭を救うものであって家族を助けるため止むを得ず決意した女性も多くいた。

慰安婦の募集を手伝った業者の中にはコリアンもいて、それらがかなりのマージンをとったケースもあった。

慰安婦になった女性は（オランダ人女性を例外として）無理矢理ではなく、お金のために割り切って慰安婦になりました。それくらい貧しかったのです。コリアンが主張する「日本軍が15歳未満の良家の子女を誘拐して薬物中毒にしてむりやり性奴隷にした」はまったくのデタラメです。誹謗中傷そのものであります。

２．コリアンは河野さんに「認めてくだされば我々は二度とこの問題を持ち出すことはありません」と言っておきながらこのありさまです。詐欺ではありませんか！

貴方がもし日本人であればなぜこの点に答えず長々と日本の非を責めるようなことを書くのですか。理解に苦しみます。
だれも慰安婦はなかったとは言っておりません。ある程度はあったし、非人道的なこともあったでしょう。しかしそれを言うならコリアン兵士のベトナム人女性のレイプ問題はどうなるんですか？　日本軍は慰安婦がいたからレイプはしませんでした。世界一レイプをしない軍隊でした。貴方はそういう点をまったく書いていません。日本のネガティブな面を長々と書いて自分自身のご先祖を貶めています。

回答No.1

heisenberg

>>◇これっていわゆる「詐欺」ではありませんか？

そうですね。
韓国は、当時、戦時売春婦の件で日本に言い掛かりをつけていました。
宮沢内閣は、「韓国も大人しくすると言っているのだから、認めてやることにするか・・・」ということで、いい加減な調査で「河野談話」を発表したのです。
しかし、韓国は大人しくするどころか、「日本は『河野談話』で強制性を認めているじゃないか」と、ますます、言い掛かりを言い募ってきたのです。

日本が甘かったこともあります。
韓国に騙されたのです。
これからは、気をつけるべきですね。

お礼

＞日本が甘かったこともあります。韓国に騙されたのです。

もしもう一度謝罪する機会があれば今度はアメリカに証人として立ち合ってもらい、文書にしてアメリカとコリア双方に「これが最後の謝罪であり、これ以上追及することはない」という文書に署名してもらわねばならないと思います。
ご回答ありがとうございました。