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口頭での約束では無効でしょうか？
店舗を賃貸していましたが、ネットショップのみにするため4月いっぱいでその場所を解約し、出て行く事になりました。 内装などは持ち帰りたいものもあるため 自分たちで解体し、片付けました。 物販だったため、入り口を全面ガラス張りにしていましたが、それをどうするか聞いた時に「置いておいてくれ」と言われました。 そのため、それ以外の物をすべて片付けて4月29日に完了したので、家主に見てもらうと「このガラスの所も外してくれ」と言われました。 自分たちでは出来ないため、業者に頼んで解体してもらうしかなく、費用がかかります。しかもこんなギリギリに言われても、連休もあるし、すぐには無理だと言うと、5月にかかってもかまわないと言われました。 次に決まった所がガラス面を解体してくれと言っているからと言われましたが、それなら早くにしないといつ入れるかなどの日取りがわからないのに いつでもいいとはどういうことでしょうか…？見にも来たと言っていますが、営業中に見に来た人はなく、私には次の契約はまだ何も決まっていないように思います。 「前に外さなくていいと言ったじゃないですか？」と言うと、「次の人たちが外してと言ってるから」の一点張りです。一度外さなくていいといったのもをギリギリに撤回してもその通りにしなければなりませんか？不足な情報があればご指摘お願いします
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NO3です。 >「言うのを忘れていた」と言われました!! >良心的でしょうか？常識でしょうか…？ ということなんですが、 「５月に入ってからでもいいですよ」と言われている ことに対して良心的だと申したまでです。 「言うのを忘れていた」のかどうかは 私は当然知りませんでした。しかし、 あなたに、ガラスは撤去しなくてもいいよ。と 貸主が言ったのはいつなんでしょうかね？？ それがかなり前のことだとすると、貸主にも 過失があると言えますね。 いつそういわれたのでしょうか？？ これが問題ですね。 法律的には、私が前に申し上げた通りです。 契約書には原状回復義務がある。 そして、そのことを承知で借りた以上、 ガラスを撤去する義務は最初からあなたにあった。 それだけのことです。 しかし、どうも、あなたはかなり心情的にこじれて しまっているみたいですので、理詰めでは行かない みたいですね。 話し合いで解決できるかどうかになってきました・・・ >常識ではないやり方に支払いたくないというのは >問題がありますでしょうか？ 常識的ではないので支払わないというのは いけませんね。問題は、常識的かどうかではなく、 「不誠実」であるかどうかなんです。 どれくらい前に、「撤去しなくてもいいよ」と 貴殿に貸主が言われたのかどうかです。 ３，４日前なのか、壱ヶ月前なのか？？ それによっては、 「信義則の原則」に反するということで 民法第１条違反の不誠実な行為として、 過失ありと見なされる可能性はありますね。 裁判になった場合、原状回復義務がまず問題になります が、貸主の言い分が、信義則の原則に反していな かったかどうかが、次に問題になるでしょうね・・・ 多分。 問題は、いつ、貸主が、 「撤去しなくてもいいよ」と言われたのかどうかです。 それによっては、十分話し合いの余地がありますね。 貸主が敷引で賄ってしまうと言うのも良くある 話しなんですがね・・・ やはり、良心的な家主ではないのかもねぇ・・・？ 冷静になって、是非、協議の上善処して下さい。 頑張って下さい。 それでは、どうも失礼致しました。
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- papayasu
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契約は法律上は口頭でも成立しますが、書面になっていないものは第三者に対しての明示が難しいですね。また、口頭了解が当初に交わした契約書の内容の変更契約にあたるのかどうかも問題です。 いずれにしても、一方的な対応は問題をこじらせるだけと思われますので、「あながた記憶している」相手の発言とあなたが言ったこと、そして契約書との関係を書面に整理して相手の確認をとるとともに話しをして、合意内容を文書化されてはいかがでしょうか。 あなたと相手の関係がかなりこじれているようであれば、問題となっている費用にもよりますが、弁護士などの第三者に入ってもらうということも検討されてはいかがでしょうか。
お礼
言った事を認める書面があればいいんですよね…。 何とか、話し合いの時に協議内容を書面にしたいと思います!!まずは、直接話し合いをして、まとまらなければ弁護士と言う事も検討したいと思います。ありがとうございました!!
- welovekobe
- ベストアンサー率42% (38/90)
置いておいてくれと 言われたら置いておくのが通常ですが、 解約期日はいつだったんでしょうかね？？ ４月３０日ですかね？？ だとすると、明渡し前に、つまり契約満了前に 「やっぱり外してくれ」と言われたら外すべき なのかも知れませんね。 いきなり厳しい言い方で済みませんね。 それは、契約書に因ります。 つまり、契約書に原状回復義務が書かれているか どうかが問題なのです。 もし、原状に復して明渡さなければならない と書いてあるのなら、原則はそうすべきなのです。 もし契約書に、原状回復義務があるとすれば、 基本的に、あなたは、原状に回復して返還する義務が あるのです。 明渡して、鍵も返還した後から、そのように言われたら 家主に非がありますが、明渡し直前みたいですので、 本来の義務をやはり履行してくれと言っているだけに 過ぎず、あなたにとっては、最初からガラスを取り外す 義務があったわけですから、その費用を負うのは 当然であったわけなのです。ただそれだけのことなんです。 その費用を負担したくないというのは、如何なもん でしょうか？？ ５月に入ってからでも良いと言ってくださっている のですから、良心的ですよねぇ。 もともとあなたの義務なんです・・・ 次の契約が決まっているかどうかは全然関係ありません。 次の契約は関係ないのです。 契約債務の履行・不履行の問題になるのです。 もし、本当に次の契約があるのなら、 貸主の事情が変更したまでです。 「事情変更の原則」がある程度適用されるべきなのです。 なぜなら、あたなの最初からの義務だったから、 別に問題ないからなのです。 家主は、何もあなたに無理を押しつけていないのですね。 業者を入れて解体するのは、契約当初からあたなの 義務だったのです・・・ あなたが、不当に損するお話しではないのです・・・ 余計な負担が掛かる話しではないのです。 それでも、納得がいかないのでしたら、 つまり、費用を負担したくないのでしたら、 話し合いで決めるしかありませんね。 貸主と折半して痛み分けするしかないでしょうね・・・ あるいは、完全無視するかです。 そのことで、少額訴訟裁判を相手から提起されても 私は当然責任はありません。何卒ご諒承下さいませ。 それでは、失礼します。乱筆・乱文お許しを・・・ 取り敢えず、契約書をご確認下さいませ。
補足
原状回復の事は書かれていましたが、それを知った上で、話をして、置いておいてくれと言われたんです。私が始め入った時は隣の店舗との間に隣の分の壁しかなくコチラには何もありませんでしたので全部取りますか？と聞くと防犯のため壁も置いておいてくれと言われました。ガラス面もその外側にシャッターがありますが（これは初めからありました）これだけでは心配なので（あまり治安がいいとは言えない場所だからでしょう）2重の扉にしておきたいからそのまま置いておいてくれと言われました。契約は4月30日までですが、29日の夜にその話をされましたので、1日で出来るはずがありません!!5月は連休もあるし、すぐに出来ないから5月にかかっても仕方がありません。しかも「言うのを忘れていた」と言われました!!良心的でしょうか？常識でしょうか…？費用を負担したくないと言うのは、わざわざ言いに来たわけではなく、撤収が終わりましたので見に来てくださいと言って見に来てもらった時でした。もう来る事がないようにすべて終わった後です。そのため電気や水道などをとめる事が出来ず5月分の料金も払わなくてはいけません!!!常識ではないやり方に支払いたくないというのは問題がありますでしょうか？
- SCNK
- ベストアンサー率18% (514/2762)
日本の民法は意思主義を採用しているため、契約の両当事者に意思があれば契約は成立します。ただ証明するものがないと争いになったときの対抗力がないということになります。
お礼
書面で証明するものはありませんが、家主も初めは言ったけれども、やっぱり…という返事でしたから、言ったのは認めているんですが難しいですかね
- aaa999
- ベストアンサー率23% (130/557)
口頭了解も契約は法律上契約は有効です、無視しましょう。
お礼
早速のご回答ありがとうございます!!連休明けにでも交渉に行こうと思います。注意する事や、やっておくといい事などありましたら教えていただけると嬉しいです!!
お礼
本日、解決しました。 私が撤去する必要はなくなりました。 円満に解決しましょうみたいな話になったんですが、撤去しなくていいと言った日にちは関係ないと言われました。弁護士に相談したそうです。でも、色々教えていただいて勉強になりました。ありがとうございました
補足
撤去しなくていいと言われたのは3月の20日です。 4月いっぱいまでの契約だったので その分の家賃を支払いに行った時ですので 間違いありません。 その時に全部、ここはどうしますか？と尋ねたんです。すると壁とガラス面は置いておいてくれと言われたので了解しました。 契約書はもちろん目を通していますし 内容も理解していますので 元通りにする事はわかっていました。 ですが少し特徴のある作りで、あまりにも防犯上よくない感じでしたので（すべてを取ると隣の壁だけになってしまいます。しかも薄いボードのみでつつけば揺れるんです…）だから、どうするか聞いたんです。すると、物販でしたので油汚れなどなくガラス面も綺麗なので次の人がそのまま使えていいと言っていました。 3月末で店舗の営業をやめて 4月いっぱいで片付けるつもりでした （ネットショップもやっているため仕事をしながらと言う事で余裕を持って計画しました） 予定通り、29日にすべてを運び終え 了解を得ようと呼んだときですので 1ヶ月は過ぎてから言われた事になります 家主宅はすぐ裏でしたので 連絡を取ろうと思えばいつでも出来るはずです 店舗にいなければ、自宅も知っているし 電話だって出来るはずです。 しかも、その間に何度も挨拶していますので （店舗の前を通ったりの時に） 顔を見ています。撤去がいつ決まったのかは知りませんが、忘れてたのは向こうの勝手で 私は撤去しなくていいという事で 29日まで進めてきました。 終わったと伝えた時に言われたので 正直、頭にきました。 少し、冷静さを失ったと思います 失礼があったことをお許しください 専門家の方の意見が聞けてとても参考になりました 話し合いの価値がありそうですよね？ アドバイスいただいた内容を熟読し 協議したいと思います。 本当にありがとうございました!!