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海を見下ろす土地の新築で間取りのアドバイスください
- 真西にきれいな海を見下ろせる山の上の土地に、自分たちで間取りを考えて新築する予定です。予算の都合で一流の設計士に頼むことができず、アドバイスが欲しいです。
- 土地の標高150mにある700坪の土地で、海の眺望が広がる斜面の近くに建てる予定です。眺望を生かすために二階からのLDKを考えています。
- 家の間取りにはピアノの置く場所や景色を重視した配置希望があり、将来子供が2人いるため二階に洋室を作りたいです。また、ウッドデッキやバルコニーも考えています。何かアドバイスがあればお願いします。
- shinjiland
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- 新築一戸建て
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質問者が選んだベストアンサー
前回回答した者です。まあ2ｃｈじゃないのですら、アドバイス以外はスルーしたほうが良いかと・・・・ 基本的に建物というのは、土地によりプランが全く変ることは理解されているでしょう。これが一般的な住宅地という仮定なら、一般の方のアドバイスや意見の書き込みもあるでしょうが、高台から海を望めるという、特殊条件で考えた場合、その様な事案を手がけた事があるプロか？施主ぐらいしかイメージのしようが無いのです。そしてプロは幾ら文章で説明されても、現場を見ていないのですから、アドバイスのしようがないということです。 プロや私の様にプロではないが、見慣れたものからすれば、厳しいですが「アドバイスのしようが無いレベルのプラン」であるということです。 頭の中の3Dのイメージを寸法化して再現するのがプロのプランで、素人さんはどうしても2Dの平面でしか表現できません。簡単に言えば内部パースなどや外観パースなどが先に出来上がり、それを調整して平面プランにするのが、意匠などに長けたプロです。 わざわざ質問者さんが一生懸命考えているものを否定するような書き込みをすることは、建築に関わる皆さんは、気が引けると思うのです。書き込みが無いのはそういうことです。 ですから、文章やプラン図でこの様な専門的でないサイトで何かを求めても難しいと思います。 当方は本業が不動産屋ですから思うのですが、敷地が700坪はどう考えても必要ないのでは？ 眺望や、計画に影響の無い範囲、で数百坪を分筆して売ったらいかがですか？（時間が必要となってしまいますが） その売却資金分で建物予算をもう少し確保すれば、設計管理費用など有能な方に依頼しても十分に捻出可能だと思いますが・・・・（土地で借り入れしていれば、その分返済し、建物借り入れを上げればよい） もしくは、自宅ですから自己が満足できれば他人の評価などどうでも良いことです。 自己の思うままに勧めるのも有りでしょう・・・・・・でももったいない
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- aderasu
- ベストアンサー率24% (17/70)
なんか書いてるようですが長すぎてごめんなさい。 読むのも重いです。 No.4さんの回答も結局は要は重いと言うことが言いたいわけですね。
お礼
言い過ぎて悪かった お幸せに！
補足
おいアデランス、お前、「良くあるパターンです」って言ってたな？ こんなふうに人を怒らせることがお前には日常的なわけか。 ネットでウジウジ人に絡んでんじゃねえよ。 俺に二度とつきまとうな。 消えろ。
- aderasu
- ベストアンサー率24% (17/70)
重い方でしたね。やっぱ… No.1の方もそう思ったからこその回答をされています。 だから今回は誰も回答しない。 なぜか… 重いからです。 普通の人は聞きたい質問をなるべく簡潔にまとめます。 なぜか？それは利き手に対して配慮するからです。 自分のことしか考えていない人の質問は だらだらと自分の思いをすべて文章に押し込みます。 おまけに写真や動画まで入れた長い押し売り文面です。 客観的に自分を見れない人なのです。 そしてあなたも図星を突かれたから腹がたつ。 動画を削除したことが自分でも図星だと思っている証拠。 だから悔しさいっぱいに反論する。 よくあるパターンです。
補足
あのな、お前、ほんとに病んでるからもう少し付き合ってやるよ。 お前は勘違いしてるみたいだけどこのサイトはお互いに助け合うもんだろ？ 俺が質問をしたとしたら、その質問に興味を示してくださった人が、自分の知識を活かして人を助けられそうだと思った場合にアドバイスをくださるっていう場所だと理解してるが、違うのか？ 俺の文章が長いってお前は何様のつもりだ？ お前が長いって文句言ってる質問は４０００文字まで書き込める。 俺の質問はスペース開けまくって１０００ぐらいだよ。 ある程度長くなんのは、アドバイスに必要だと思われる情報を書き込めば必然的。 お前自身の知能レベルでも理解できる５０文字以内ぐらいの質問にしろってことだろ？ ふざけんな。 お前みたいなのは小学生の悩み相談サイトから出てくんな。 重いって繰り返してるけど、正直どっちが重いか気づけよ。 お前は、頼んでも無いのに人のまじめな質問にわかわざ何度も顔を出して、 なげーだの、性格がなんだかんだって、人のこと攻撃しておいて、お前の重さにはかなわねーよ。 >客観的に自分を見れない人なのです。 あ？ お前が言うか？ お前、ネットの世界だからこういうことしても逃れられるわけだけど、現実世界でこういう風に人に接することができんのかよ。 実名で、社会で、正々堂々と、初対面の人のことを今回みたいに攻撃することができるんかよ。 お前に家族がいるとして、その家族がお前のことをどれだけ誇りに思ってくれるだろうかね。 例えばお前が父親だとして、子供がお前の行動をどれだけ立派だなあって思ってくれるだろうかね。 母親は？ 喜んでくれるか？ お前の行動を。 お前にはまともな友人がいないだろうが、仮にお前に親身になってくれる知り合いがいたら聞いてみろよ。 今回の一連の行動をすべてありのままに話してみろ。 そして最後に俺がこれだけキレたってとこまでな。 お前が何かの組織に属しているならば、実世界でこういうことをしたらお前はな・・・ 知性と人格の両方を疑われるんだよ。 というよりは、ここまでのことをすると、疑うというレベルじゃないな。 普通、社会でこのぐらいやるともう取り返せない失墜だよ。 つーか、お前どんだけバカなんだ？ 写真、動画まで入れた押し売り文面？ だれがお前を呼んだんだよ？ 一見してお前が理解できない長さの文章ならその時点でこの質問はスルーするっていう選択しさえ知らずに文句いってるきちがい。 それがお前。 それに気づくってことが客観性を持つってことだよ。 動画を削除したのは、完全にお前のせいだよ。 気違いは何をしでかすかわからん。 そんだけお前の行動は気持ち悪い。 俺はネットの世界でこういうコミュニケーションはほとんどとった経験がないからお前みたいな人間に免疫が無いんで正直ビビったよ。 お前が俺の家の間取りを知ってたり、土地の形状を知ってたりって想うだけで気持ちわりーよ。 で、削除したってなんで知ってんだよ？ お前がその押し売り動画って呼ぶやつにご丁寧にまたアクセス試みたわけ？ そういうの押し売りっていうか？ お前が勝手につきまとってるんだって、だれかお前のまわりにいる人間に言ってもらえよ。 それとも、お前、もしかして本気で天涯孤独か？ なんだかその可能性が強くなってきたな。 親もいない、恋人もいない、友人もゼロ。 それなら納得だよ。 お前の自暴自棄な無礼さがな。 俺はな、社会的に信頼されているある分野のプロフェッショナルなんだよ。 そして、何人かの友人は俺のことを心から尊敬してるって言ってくれる。 俺のことを心から誇りに思うって言ってくれるよ。 男の友人でも愛してるって言ってくれる人間がいる。 だから、お前のような人間に、こんなカタチでキレて文句を書き連ねたってことすら恥ずかしいって思う。 お前みたいなヤツを相手に腹を立てたって、 そういう友人たちにも妻にも知られたくないって思うよ。 お前はどうなんだよ。 お前はおそらくなんかのカタチで落ちこぼれたコンプレックスの固まりだろうけど、 たった一人でも、お前って人間のことを誇りに思ってくれてるって言える人間がいるのか。 一人でもいるんなら、その人に今回のお前の行動を最初から最後まで話せるのか？ お前の今回の行動で俺が何を想像したか教えてやるよ。 人がな、心底苦しんで、だれかに、藁にもすがるような想いで救いを求めて質問をしたときに、そういう人間を攻撃するようなやつがいて驚いたことがある。 「本当に死んでしまいたいぐらい苦しんでいます」 みたいな人の書き込みに 「さっさと死んでしまいましょう」 とか書き込むやつ。 お前はこういうタイプだな。 aderasu そういう書き込みにはこの名前を見かけた気がするよ。 ネットの世界で人を攻撃してないで現実世界でまっとうに人と関われよ。 幸せに生きていきたくないのか？
- aderasu
- ベストアンサー率24% (17/70)
きっと重い性格の人なのでしょうね。 この質問で読めるのは あなたは自分の好きな曲ばかりを集めたCDを車の中で 同乗者に無理やり聞かせるタイプの人なのではないでしょうか？ 自分にはそこそこ知識があるんだぞと思っており、それを自分からでは無く 人の口からほめてもらいたいタイプの人ではないでしょうか？ 相手の立場になって話すことが苦手ではないですか？ と言うよりもあなたは苦手だと思っておらず、むしろ得意だと思っている。 しかし相手は理解してくれない。それで腹が立つことがありませんか？ 話しは反れましたが、 建確はいらない地域かもしれませんが 仕様規定や法適合はだればチェックするのですか？ 壁量計算は？4分割法は？ あと大きな吹き抜けありますが水平剛性は理解してます？ ＞一流の設計士さんなどに依頼することができないため つまり普通の設計士さんに頼むくらいなら才能ある自分で設計したほうがいいものができる…と。 図面と説明聞く限りでは一流は無理でも二流の設計士さんに依頼出来る余裕があるのなら たとえ二流でもちゃんとプロに頼んだ方がいいと思いますが。
お礼
aderasu さんっておっしゃるんですよね？ あなたのような人もいるんだって今回は勉強になりました。 まあ、こういう人間は珍しいんでしょうけどね。 でも、カス相手に腹立てても仕方なかったかな。 楽しい酒を飲んだあとだったのにね・・・ 大人げなかったかな、ちょっと反省。
補足
あなたのような残念な人もいるんですね。 私のような素人の見当はずれな質問にも親身なアドバイスをくださる方々もいるのにね。 以前に質問や回答で関わったことも全く無い、まったく初対面の僕の人格を長々と非難していますよね。 それもかなり陰湿な文章で。 僕の質問は、見ず知らずのあなたの気分を害する内容でしたか？ >この質問から読めるのは・・・ あなたの性格は・・・ あなたは～なタイプ・・・ 爆笑しましたが、なんですか、これ？ 妄想系建築オタクのネチネチ女子？ あなたの趣味のヘンな占い？ どっか他でやってほしいな。 まさか男じゃないですよね。 男でこういう性格してる人は知らないな。 正直言って、現実世界で初対面の男にイキナリこういう口の聞きかたされたらソッコーボコボコにするな。 （まあ、もう少し僕がガキで血の気の多い頃だったらそうしてたね） 万が一、あなたは男性だったとしても、ひ弱ないじめられっこタイプでしょうから、そんな感じの人間だったら手は出さないけどね。 （なんであなたがカスみたいな人間だと断定できると思います？、立派な人間や強い人間はあなたみたいなスタイルの人格攻撃をしたりしないからね。） あなたみたいな人間って頭の中どうなってるんですか？ あなたはどういう人間なんですか？ ネットでアドバイスを求めている人のことを、助けるわけでなく長い文章を書いてまでわざわざ攻撃するぐらい暇なんだから、みんなから嫌われてるゴミみたいな人間ってのは明白ですが。 たとえば無能な上にセクハラか怠慢か何かでリストラされたあと、家に引きこもって、インターネット上で人のことを攻撃し続ける病的なタイプ。 あなたはそんなところですよね。 人としての品のなさ、知性の低さ、社会に適合できなさそうな性格からも、あなたには同情します。 ああそうだ、水平剛性や壁量計算など、構造面に関してはもちろんプロに頼みますよ。 逆に、そんなことまでプロに頼まずに素人だけで家を建てる方法なんてあるんですか笑 あったとしても僕らはそんなこと考えていません。 ここでは平面図上での間取りに関して様々な人のご意見をいただけたらという一般レベルの質問でした。 一応あなたががんばって無い知恵を絞りまくったアドバイスをくださったので、僕からも一言アドバイスして差し上げましょうね。 あなたは早めに心療内科などでカウンセリングを受けてください。 現実世界で大きな問題を起こす前にね。
- titelist1
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この手の質問は1回までが限度ですよ。
お礼
私の問題にお時間を割いてくださり、 とても丁寧なアドバイスをくださって本当にありがとうございました。 おかげさまで、いくつも参考になるポイントがありました。 「もったいない」という言葉は特に力がありました。 oyazi2008さんのご健康とお幸せを心からお祈り申し上げます。
補足
oyazi2008さんこんばんは。 前回に引き続きお時間を割いてくださって本当にありがとうございます。 アドバイス以外はスルーすべきというご忠告ごもっともです。 私はネット世界に疎いし、こういう場所で助けを求めたことも今回が初めてなので、 要領もわからずになんだか不本意なカタチになってしまいました。 >頭の中の3Dのイメージを寸法化して再現するのがプロのプランで、素人さんはどうしても2Dの平面でしか表現できません。簡単に言えば内部パースなどや外観パースなどが先に出来上がり、それを調整して平面プランにするのが、意匠などに長けたプロです。 なるほどなあ、と思いました。 現段階では、夫婦でいろいろとアイディアを出しながら、模型を作ったりしながらどんな建物が欲しいのかを少しずつ形にしていく作業を楽しんでいます。 どういうものが欲しいのかイメージがつかめていれば、もし建築家の方にお願いすることになったとしてもより具体的に話が進められるのではないかなと思っています。 今回は、自分たちで一度いろいろな間取りを考えたりすることで、専門家のすごさなどを本当に理解でき始めております。 こちらのサイトでは、間取りに基本的な動線の不便さが見えるだとか初歩的なミスが無いだろうかとか、または奇想天外なアイディアが飛び出したりしないか、とか、そんなことを思いながら質問をさせていただいていました。 しかし、土地の特殊性を考慮すると、現場を見ずにアドバイスをすることはとても難しいということは理解できました。 oyazi2008さんのおっしゃるように、最終的には有能な方に設計管理していただくのが良さそうですね。 建物をすこし小さくすれば良いことだし、または一年ぐらい貯金すれば大丈夫だと思います。 分筆のアイディアはかなり良さそうですね。 半分ぐらい売ることができればかなり助かるだろうなと思いますので検討してみます。 貴重なお時間と、とても有用なアドバイスを本当にありがとうございます。 PS お見苦しいやり取りを見せてしまったことを申し訳なく思います。 大変失礼いたしました。