給料未払いについて（１年以上前の話です）

質問

去年の給料未払いの件でお聞きしたいです。
職　スナック
去年７月いっぱい移転理由で閉めましたがそのままです。
結構突然だったので、移転ってことにしただけかっもしれません。

１度移転の件で呼ばれ会いました。その日に明日給料渡す、ミーティングは来週やるとの話でした。
次の日夜に連絡はありましたが電話に出られずメールで、近々ミーティングをやるならそのときでいいと連絡しました。

その後連絡なし

１０月くらいに給料はいつ頃になりますかと連絡しました。
それで何日にって言われ数日後に会いました。
給料はもらえませんでした。

その時飲食店３店舗と派遣の仕事がありましたが
飲食店は危なかったらしく、スナックまで手が回らないと他の方から聞きました。
ですがその会った時の内容はどこでお店をするかという内容でした。
給料は１１月の終わりと１２月はじめに渡すと言われましたがそのまま連絡はありませんでした。

次連絡をしたのが今年１月中旬で、給料はいつ頃になりますか？とメールしましたが連絡はありませんでした

その次が３月終わりです
給料はいつになりますか？連絡くださいとメールしました。
夕方電話があり、よくわからない（同情をひくような内容だったので、今は嘘だったと思っています）話をされ、
そのことでお金が入るから無理言って早くもらえるように言ってみるとのことでした
４月中旬に連絡するとのことで
４月１５日に一緒に働いていた子に２．３日中に土地が売れて引き渡しがあるから少し渡せると連絡があったみたいで、私には１８日に２．３日中にと同じ事を電話で言われました。
その時に飲食店で働いてた人ほとんどに連絡していたみたいです。全員に未払いなので・・・
（３月の終わりのお金が入る理由とは違うため何が本当かわかりません）

６月には社長から連絡があり今から出れる？とのことで会いました。
派遣の会社もやっているのでそこの事務所に行きました。
その事務所の土地と新しい店をやったら援助？してもらえるからそれで給料が払える
ずっと払ってないことが気になってと言われました。完全に嘘ですが・・・
それで近々連絡するってことでそのまま、また連絡なしです。

新しいお店を７月終わりか８月にははじめるって話だったので、その頃また１度連絡しました
電話がありましたが、まだ店を始めていないと言うだけでその後連絡なしで今になります。
もう待てないのでどうにかしたいと思いここに相談させて頂きます。

どうしていいかまったくわからず、弁護士の方にメール相談したところ裁判をしても相手に払うお金がなければもらえないと言うことでした。
今は派遣の会社はまだあります。

１．お店をやっていた間税金などは払っていないと思います。なので自分も税金を払えていなかったのか、そのあたりが全然わからず困っています。以前のお店は明細に税金がマイナスされていたのですが
このお店は基本給しか書いてありません。

２．タイムカードがありません。
自分で時間はアプリで記録していますが、それしかありません。
お店があったときには、私の手書きで全員分の時間を記録していましたが、それも社長がもっているので今あるのかどうかもわかりません

こんな感じでわからないことばかりです。

ネットで調べると労働基準監督署に相談とあります。
税金を納めてないようなスナックでも相談に行っていい場所なのでしょうか？
未払いは、諦めるしかないのでしょうか？
何か方法があればお願いします、長文失礼しました。

回答No.6

seble

会社（法人）と個人事業（個人）だと、経営主体が違うわけですから一緒の訴訟は難しいかもしれません。
ただ、相談は同じ先生で構いませんから一度してみるといいかもしれません。
しかし、個人が会社もやっているわけで、資産などが全くないというのも考えにくいです。
差し押さえなどは充分可能で、問題は費用対効果の部分と思います。20人分を差し押さえなどになると倒産の可能性も出てきますが、それならそれで国の制度が使えるのでどうにかはできます。
http://www.rofuku.go.jp/tabid/417/Default.aspx
請求は明細などがあればそれなりに可能です。実際に働いていた以上、完全に否認する事はできません。細かい部分、残業時間が50時間なのか30時間なのか、というような部分での争いになります。
労基法の規定で使用者に労働時間の把握、記録義務が課せられており、きちんとした賃金台帳を整備していなければなりません。裁判等では証拠として要求されますので、知らない、出せないという時点で労働者側の主張が強くなります。
あなたが記録をきちんと持っているならプリントアウトして下さい。そういった物がきちんとあるかどうかで、労基署などの印象がずいぶん変わってきます。給料は15万ぐらいなはず、と言われても、はず、じゃ裁判官を納得させられません（監督官も）
しかし、きちんと毎日の出退社の時間が記録されていて、それを元に163,800円が未払いです、と主張されれば、会社はそれに反論できるだけの根拠を示さねばならず、残業時間の主張が若干甘いとして削られても15万ぐらいは順当だろうとして認められたりします。同じ数字でもアプローチの仕方で取れるか取れないか逆転します。

いずれにしろ、被害額が大きい方がどこの組織でも動きやすいです。なるべく大勢をつのって相談に押しかけて下さい。
動けない人は文書などで被害額を提示すればいいです。

回答No.5

seble

書かれている内容がはっきりしないのですが、そのスナックは会社のようになっていて他の仕事、派遣業とかもやっているという事ですか？倒産とか廃業したという訳ではないのですね？店だけを閉めただけで、経営者自体は他の業務をやっているのですね？
もうちょっと事実関係を整理して明確に書かないと、この内容で弁護士へのメール相談じゃまともな答えは返って来ませんよ。（金払ってないんでしょ？）

で、会社が運営されている以上、多少の現金はあるでしょう。裁判等で差し押さえは可能だろうと思います。
もっとも、弁護士立てて裁判やって、差し押さえやって、で結構な手数料がかかりますので、未払いの額次第の面も大きいです。他の人と共同で裁判をやって全額を回収できれば、、、費用は割安になりますけどね。

賃金未払いは労基署ですが、現実にはさほど動く事はありません。1千万ぐらいになればアレですが、電話1本が普通です。
税金は全く関係ありませんので関与しません。税務署へ行って、と言われるだけでしょう。

1について、
今まで受け取った金額ははっきりしていますね？それが賃金額です。働く時に時給いくらとか決めなかったんですか？税金が引かれていないなら引かれていないのですから払っていないのです。税務署とあなたの問題であって、労基署は気にしません。

2、それなりに記録があれば何とかなります。ただ、見やすい表に書き出して下さい。ぐちゃぐちゃだとやる気が無くなります。

時効は2年なので、本来の給料日から2年経つごとに消滅していきます。さっさと回収するか訴訟にまでもっていかないとアウト。
http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html

補足

申し訳ありません、なかなかまとまらず。
飲食店イタリアンなどのお店は会社になっていたみたいなのですが、スナックだけは会社でやっていません。個人営業になっています。

スナックで給料がもらえていないのが２人だけです。
私ともう１人、毎日出ていて高額なためかもらえていません。
他の子は無事にもらえています。
飲食店の方は私は働いていないためわかりませんが、社員で入って何ヶ月も給料をもらってないままお店がなくなったようです。
飲食店、スナックどちらでも働いていた子が、もらえてないもう１人の子になります。
どちらもあわせると20人以上になるかもしれません。
全員一緒に裁判することなど可能ですか？もしご存知でしたらお知恵をお貸しください。

１についてです。
今まで受け取った給料明細は全部残してあります。
時給などもわかっております。ただ自分で残したものしかなく、それが働いたという証拠になるのかどうかを不安に思っています。社長に渡した全員の出勤時間なども私が記載していましたので・・・もしかして知らないなどと言われたりするのでしょうか？

２についてです。
携帯のアプリに全て記録してあり、何月何日に何時間働いたのかすぐわかるようになっております。

こんな感じになっております。
時効はあるのかと気になり自分で調べていたので、社長の意味のわからない言い訳や、こちらが連絡した時、次に連絡しずらいような感じに持っていかれているので、時効を待つものだと思っています。払う気などないのはわかっています。
ただどうすればいいのか、調べても難しくなかなか理解できずにいます。　私の給料自体は３０万ちょっとの額です。
ですが飲食店の人を合わせるとすごい額になるようなことは聞きました。どうゆう方法がいいのか、とても困っております。

回答No.4

hideka0404

補足します。

以前のスナックが無いと、労基は動きません。
理由は、監督する会社が無いからです。

労基は社長単位ではなく、会社に対して指導監督を行う場所です。

ですので、社長個人に損害賠償請求して下さい。

お礼

ありがとうございます。
スナックはもうありません。

損害賠償請求の件、勉強不足ですので色々検索したいと思います。

回答No.3

177019

貴方は本当に人が良い、何を迷う事がありますか？すぐ労働基準監督署へ行きなさい。このスナックが税金を納めて無い事と、貴方の給料が未だに払われない事とは別問題です。６月に社長に会った時、何で「未払い給料を少しでももらえませんか」と言わなかったのですか？法的な事をするよりも今となれば少しでも取り立てしなくては払ってもらえません。これは違法行為ではありません。貴方には未払いの給料をもらう権利と請求する権利があるのですから、当然の行為です。給料の明細に本給しか書いてない、という事は所得税を計算していないと言う事ですので、３月になってその間の所得を税務署に申告する必要があります。

補足

社長本人から一度には払えないから少しずつ払うと言われており、それすらもらえていないので払う気はなかったんだと思います。何度も延ばされ、無駄に話のために呼び出され、同情をかう話をし途中から時効を待つものだと思ってきていました。
お店の女の子がたまたま社長と会い、行政書士？に内容証明を書いてもらうけどいい？と聞いたらしく社長の返事はいいよ。だったらしいのです。これは払う気がないってことを認めているのかどうなのかわからないですが・・・

所得税の事、安心しました。
ありがとうございます。

回答No.2

hideka0404

弁護士の言う通りですね。

来年７月過ぎると時効だったような・・・

お礼

そうですね、色々調べると時効までは２年とあったのでもう待てないと思ってます。

回答No.1

yama891

そうなると思いますが、どうするかです。