オートマ、滑る。

質問

以前質問させていただいた者です。

私は15年式マークIIブリットIR-S（2.5　AT　17万キロ）に乗ってます。
今年２月の購入時は無かったのですが、オートマが滑るような感じがします。

症状としては・・・停車からゆっくり発進する時（10ｔ車くらいの加速で）、２→３に変速する際エンジン回転数は通常1500rpm以下で済むのにマシな場合は2000rpm、激しい時は3000rpm近くまで回転した後1500rpm以下に戻るというものです。（主にecoランプが点いた後になる）その後は自走可能で高速も乗っています。３速で固定して走らせてもアクセルに素直に加速しますので使用には大して困りません、ただ乗るとき毎回このような感じがします。一度、ECU関連のヒューズを一度外して10秒おいてまたはめましたが変化はありません。

以前質問させて頂いた際に変速ショックを和らげる制御があることを知りました。確かに変速時のガタンとした振動はなく、エンジン音以外は静かです。

思い当たる原因として、１，アーシングを多数していた（8sq程の導線を６箇所程していた）２，多走行車である（これは仕方ない・・・）３，急加速をしたことが何度かある（毎日ではない。キックダウンは月２回あるかないか程度）
１はレーダ探知機の即位性能が大幅に低下したこと、前の車でアーシングをしたらヘッドライトのフィラメント溶断が頻繁に起こったこと、FMラジオにノイズが乗るようになったこと、燃費トルク変化なしで疑似科学みたいなものだった、、などで今は除去しています。予想としては、アーシングでECUに過電流が流れておかしくなったと考えてますが・・・2と3は劣化、摩耗かと思うのですが、中古市場でも30万キロ走った物もありますし、その月２回程度の急加速でなるのか疑問です。

質問をまとめますと
１．滑るような原因は何か？
２．修理は何を交換して、どのくらいの金額がかかるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１と２の二つです。

私としては、大変好きな車であり、27万キロまで走りたいと思ってます。同じようなクルマに乗っている方（jzx120 jzx110 jzx100　マークII３兄弟　アリスト GS　クラウン ドリフト車1g-fe）、車に詳しい方ご回答をお待ちしております。

長文失礼しますがよろしくお願いします。

回答No.6

kaoaru · ベストアンサー

制御系の要は「コンピュータ」です。

「コンピュータ」が誤判断したとしてもそのような事象はありえます。

エンジン内の圧があがらなければ、エンジンの回転をあげてもトルクが出ませんから、その他もろもろの条件がたくさんありそうな状況のようです。

メカ系も電気系も疑わしい感じがします。

ただ、すべてを完全に修理できたとしても今までのように乗っていってはいけないと思いますよ！かなり古くなっていますから、それなりにいたわって乗ってください。

私のパイザーは平成１２年式で２０万キロを超えて、２度目のタイミングベルト交換を終えたばかりです。もう、昔のフィーリングなどは微塵のかけらもありませんが、それなりに使っています。

とても重要な事態のようですので、早急の対応が必要かと思われます。ディーラーなり、かかりつけのクルマ屋さんに見てもらってください。

ここで質問しているような悠長な状態ではないと思います。かなり費用がかかるんじゃないかな？

お礼

ご回答ありがとうございます。

おっしゃるとおり、ソフト・ハード・メカが疑わしく、私個人では原因が特定できません。

近々ディーラーなりに行こうと思います。

補足

本日修理工場からブリットが戻って来ました。

担当者からは「症状が把握できない」とのことで「摩耗部品など詳しい箇所は分からない、（担当者の経験から）変速ショックが無いことからATFの劣化ではないと思われる。また、コンピュータなどの制御部品は寿命が長く、弱電機器の異常の可能性は低い。一般にトヨタ車はマーク２クラスだと高耐久である」とおしゃっていました。

今のところ問題なく走りますので、AT交換は暫く後になりそうです。（現在18万キロ走行、22万キロ辺りに交換予定か）50万くらいかかるとおっしゃってました。（購入時の約1.3倍の値段＼(^o^)／）

皆様、たくさんのご回答ありがとうございました。

回答No.5

nyanko63

オートマが滑るのはAT内部の湿式クラッチの消耗・劣化によるもので、トヨタの場合は１０万キロ未満でも、知人のミッションは滑ってダメになりました。（特にトヨタがダメというわけではありません）
２０万キロ平気で走る個体もあるので、こればかりは当たり外れという感じでしょうか。

Dラーを含めてたいていの修理工場ではリビルド品に交換するのが、金額や保証を考慮すると一般的だと思います。
ATのオーバーホールをする業者もありますが、ちょっと特殊なので地域によってはできるかどうか？
ちなみに下記URLではマークIIブリット２．５の場合、オーバーホール費用が３３万円に該当します。
http://www.g-kawada.com/syuri/clutch.html

MT車のクラッチ交換に比べると、ATは基本的に丸ごと交換になるので費用がかかるのは仕方がないでしょうね。

お礼

ご回答ありがとうございます。遅れて申し訳ございません。

多湿クラッチが傷んできたのかもしれませんが、今のところ自走不可になる症状は無いです。（変速時のみ滑り、一定速度での走行などギアが固定されてる時のみ異常が出る。変速時に毎回なるのではなく40％の割合で以上が出る。）

色色調べたら、遊星ギアの変速を制御する際の可動部を止める？機構が摩擦により劣化すると変速時に回転数が上がるとのことです。（あやふやでごめんにゃさい）

その際はAT交換になると思いますが、ご教授頂いた通り33万くらいかかってしまいそうです。

当分は車をいたわりながら走らせることになりそうです・・・

非常に参考になりました。

回答No.4

nayameru_g

まずは、駄目元でATFを何度か交換してみるのはいかがでしょう。何らかの理由で、オートマ管内の油圧が適切に掛からなくなったのかもしれませんし。

「オートマのオイルパンから古いオイルを抜いては、オートマのオイルゲージから新オイルを補充」を繰り返します。同時にオートマのオイルパン内の清掃もやってみる価値があります。
毎日乗っているのであれば、2週間または1ヶ月毎にとスパンを決めて、以上のようにオイル交換をしてみてはいかがでしょう。

次に、それでも駄目だったら、他の皆さんが書いている通りです。

お礼

ご回答ありがとうございます、遅れて申し訳ございません。

オイルの劣化ですか・・・確かにATオイルには無頓着でした。

17も走ってますから疑わしいですね。

回答No.3

fxq11011

レガシーランカスターAT、２５万Km超えていますミッション何の問題もありません。
可能性のほんのひとつですがATでもトルクコンバーターの場合ですが、文字どおり、状況に応じてトルク→回転数、または回転数→トルク、にコンバート（変換）します。
重たい荷物を積んでいるとか、他の理由で負荷が大きくなっていると十分考えられます。
被駆動側の回転数が同じでも、以前は１５００回転のトルクで十分だったが、それで足りなくなったため３０００回転まで上げて、１５００回転分をトルクに変換している。
MTならシフトダウンと同じです（キックダウンするほどの減速比は不要でATの自動変速の範囲内）。

お礼

遅れて申し訳ございません。

なるほど、トルコンに加えエンジンも疑わしいというわけですね。

車重も変わらないので、おそらくトルコンとエンジンの劣化ですかね・・・

参考になりました、ありがとうございます。

回答No.2

toshi1989

乗り方にもよりますが、17万キロならミッションの寿命ですね。

国産車なら、そっくり新品のミッションに交換して25万～30万、リビルド品なら20万～25万くらいだと思います。

ネットで解体車とか中古の単品ミッションを探して自分で交換すれば、10万以下で直せると思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。

25万くらいかかってしまうのですか・・・さすがに自分で交換できる技量は無いので工場にお願いするしかないですね（笑）

＞＞乗り方にもよりますが、17万キロならミッションの寿命ですね。

なるほど、次の車を選ぶときの基準になりそうです。

回答No.1

chile5583

症状からすると滑っていますね

ミッションを外して分解し、滑っている板版を交換する＋ATオイルなどのオーバーホールで数十万かかるのではと思います

うちは外国車ですが、35万ほどかかりました

お礼

ご回答ありがとうございます。

やはり滑ってますか・・・以前は平地で60km/h維持でちょうど1500rpmだったんですが今は若干上がってます(1530rpmくらい)燃費も7.5km/lと大分悪いです。（ただ高速では最大12km/lを記録してワロタｗ）

やはり17も走ると劣化するんですね、長く乗りたいので直し直し乗ろうと思います。