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ギリシャはなぜ債務危機に陥ったのでしょうか？
その原因の幾つかを教えて下さい。 （日本にも似た部分があり似通った結末に陥る可能性はありますか？）
- medamaclip4
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- 国際問題
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- zep19
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もともとギリシアはスペインやポルトガル、スロベニアを除く旧東欧諸国同様 EUの加盟基準に満たないままに《民主主義を根付かせる》という名目でEUに加盟できました 加盟できると加盟国の平均経済水準になれるようEUから莫大な構造基金（補助金）が得られます ギリシアはこの莫大な補助金にぶら下がるだけの公務員を急激に増員し ついには労働人口の半数が公務員という異常事態になりました 当然国家財政は急激な赤字を出しました さらにギリシアはドイツの様な財政健全国と同様の低金利で資金調達をしたいがためユーロへの参加を画策 （ドイツは非常な苦労をし痛みを伴う改革を行い、2014年にはG8先進国では唯一財政黒字になると見られていた） ギリシアは全く増税や歳出削減を行わず通貨スワップという不正な《会計操作》をし、まんまとユーロに参加しさらに財政が放漫化しました また欧米の大銀行もギリシアの国債がユーロ建て（ギリシアの旧通貨ドラクマ建てだと価格下落のリスクを負う）であり 財政健全国の低金利国債よりはるかに高い利息のギリシア国債を買いつづけた しかしギリシアの政権交代で不正な会計操作が発覚しデフォルト寸前になったのです 日本の場合は違った意味で深刻です 日本の国債はほとんど国内で賄っているのですが その国債を買っているのは長引く不景気で企業に多額の貸し付けができない金融機関であり、その源資は一般国民の預貯金や年金です 今は辛うじて国民の家計金融資産の総計が国、地方自治体の負債総額を上回っていますが 不景気で年々一般国民の家計金融資産は減り逆に負債総額は増加しています 2016年には家計金融資産総額と負債総額が逆転してしまいます（震災の影響でそれも早まると思われます） もし日本の国家が国債を返せなくなったら非常手段として一般国民の貯金封鎖をし 一般国民の家計金融資産の召し上げる可能性も否定できなくなります 長文失礼致しました
- ｘｘ ｘ（@hateha2_goo）
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『 現在のあなたがたの科学技術を、暴力や軍備、少数者の個人的利益といった誤った目的にではなく、人々の幸福のために使うなら、あなたがたは、すぐに本当の意味でのエデンの園、つまり地上の楽園に住むことができるでしょう。科学技術によって、人類は世界中で飢えの心配から完全に開放されるばかりでなく、働かなくても十分暮らしていけるようになるのです。日々の退屈な仕事は、オートメーション化のおかげで、機械がすべてきちんと片づけてくれます。すでに地球上でも、最新式の設備を誇るいくつかの工場では、ついこの間まで、一台の車をつくるのに数百人を要していたにもかかわらず、今ではコンピュータの監視員がひとりいれば十分なまでに進歩しています。一台のコンピュータが、車を組み立てるためのすべての操作を指令し、管理しているのです。将来、この最後のひとりもいらなくなる日が来るでしょう。これは、労働組合にとってはあまりうれしいことではありません。企業は以前ほど多くの人員を必要とせず、首切りが続出するでしょうから。 しかし、これがそもそもおかしいのです。何百人分もの仕事をこなせるような素晴らしい機械は、経営者というひとりの人間を富ますためにではなく、その何百人かの生活を支えるために使われるべきなのです。 （ラエル著・異星人からの～）』 科学技術の国際協調的利用の詰めが甘いのではないでしょうか ？ 全世界・全人類のためのオートメーション化機械化の検討、甘いのではないでしょうか ？ 経営者、器量が足らないのでは ？
お礼
＞何百人分もの仕事をこなせるような素晴らしい機械は、経営者というひとりの人間を富ますためにではなく、その何百人かの生活を支えるために使われるべき そのとおりですね。 オートメーション機器は、メンテナンスも必要ですから、取り巻く人々は必要でしょうね。 オペレーションも、一人で持てる量の限度というものもありますしね。 ＞科学技術の国際協調的利用の詰めが甘いのではないでしょうか ？ 競争原理は、他者の不幸を招きますね。 それを知っていて競争して勝たなければ生き残れない原理を作り上げたのは、そうすることで、得をし、楽に都合よく生きられるようになるポストにいる者の仕業でしょうね。 ＞全世界・全人類のためのオートメーション化機械化の検討、甘いのではないでしょうか ？ 理念の一致を見られればできるかもしれませんが。不遇者の不満は残りそうです。なぜなら、そうした場所をみな嫌うからです。 ＞経営者、器量が足らないのでは ？ 足りてませんね。その前に感知せず、無視している。 こんな発言も、目に留まり、見直されるのは、何百年後かでしょうね。 ５００年後のレスのために、スレ開けておこうかな。 ５００年後の皆さんの現在はこの点如何でしょうか？
- gungnir7
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日本が陥る心配はないと思いますよ。 ギリシャは債務国、日本は世界最大の債権国です。 あのドイツや中国に対してでさえ黒字を出せる国です。 そんな国、世界探しても日本しかありません。 ギリシャ問題は既に語られているので割愛しますが、 欧州全体がギリシャ化しているのをご存じでしょうか。 ハンガリーではスイスフラン高の煽りを受けて スイスフラン建てローンの金利25%カットの徳政令だそうです。 これがどれだけ酷い事態なのか理解できるでしょうか。 北欧、南欧、東欧どこもギリシャと同じ状態です。 もはや欧州はアフリカより酷い地帯だと言っておきましょう。 後５年もすれば欧州の没落ぶりがはっきり目に見えるでしょう。 これらの諸事情を知れば日本は恵まれた国だと感謝できるはずです。
お礼
欧州全体がギリシャ化していますね。 ５年もすれば欧州の没落ぶりがはっきりしてきてしまうのですね。 今日の早朝のニュースで大幅な株価落が一番に報じられていました。
- isoken
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＞その原因の幾つかを教えて下さい。 元よりエコノミストの多くはギリシャの国家財政に就いて懐疑的でありましたが、ギリシャは国家ぐるみでの粉飾決算とも言うべき情報操作・隠蔽工作に終始し、何とかユーロ加盟に漕ぎつけましたが、その弊害が一度に噴出してしまい、最早独力ではでは打つ手がない、それが今の現状であろうかと思われます。 尚ギリシャの就労人口於ける公務員の占有率は驚愕の３０％（因みに日本の場合６％と言われております）、元来が国家経済を牽引する基幹産業を持たない国家ではあるが、その上国民に対する非生産的なサービス業が少ない税収に依り支出されているという事。 国民の誰もが公務員になりたがり、前回の政権交代以降公務員のリストラを断行しようと意図した政府に対し、公務員のユニオンはゼネラル・ストライキというドラスティックな対抗策に打って出ました。 しかも賄賂の横行で税収の捕捉率も３０～４０％程度である由、この数字で健全な国家運営が出来る方が不思議です。
お礼
＞ギリシャは国家ぐるみでの粉飾決算とも言うべき情報操作・隠蔽工作に終始 凄い国ですね。 ＞独力ではでは打つ手がな くなるのが、始めから目に見えますね。 ＞就労人口於ける公務員の占有率は驚愕の３０％ ギリシャはどちらかというと社会主義寄りなんでしょうかね。 ＞因みに日本の場合６％ 日本の場合、成員の質が悪いですね。何しろ日本の彼らの生涯安定は不平等優遇されています。 ＞元来が国家経済を牽引する基幹産業を持たない国家で ＞ある ＞国民に対する非生産的なサービス業が少ない税収に依り支出されている バランスが悪いのと、日本のそれ等の不平等優遇の動機と根が一緒ですね。 ＞国民の誰もが公務員になりたがり 安定を求めるからでしょう。 ＞政権交代以降公務員のリストラを断行しようと意図した政府に対し、公務員のユニオンはゼネラル・ストライキというドラスティックな対抗策に打って出ました。 そのとおりですね。 公務員優遇が国を潰してしまっているのに、その待遇を剥奪されることに抗議するなんて。 もう公務員ではなく、自己好都合追求国民です。 国の問題とそれとを天秤にかけると、後者が下がる人たちが、化けの皮を被って公務員の振りをして過ごす国なのでしょうね。
- mekuriya
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ギリシャには２つの大きな問題があります。今、現在の日本がギリシャに似ているとはいえないまでも将来的にそうなる可能性は否定できません。 １．発電源が火力発電に偏重している為、貿易収支の赤字が拡大している。 ギリシャは原子力発電が無く水力資源にも恵まれていない為、火力発電の依存度が90％を超えています。その為、近年の化石資源価格高騰によって貿易収支の赤字が拡大しています。ギリシャは長年、慢性的な貿易収支の赤字を古代ギリシャ時代の観光資源を活用した観光収支の黒字で補って国際収支をとんとんにする構造だったのですが、近年は補えずに国際収支の赤字が拡大する一方です。つまり海外から借金して石炭・石油・天然ガスを輸入しているということです。ちなみにスイスは全く逆で原子力発電と水力発電だけで100％発電していて火力発電は0です。 ２．左派勢力が強く労働組合がストライキを頻発させて国内経済の足を引っ張っている。 ギリシャは民間部門だけでなく運輸・電力・学校・病院といった公共部門など、ありとあらゆる分野の労働組合が大規模なストライキを頻発させて社会機能を麻痺させています。ストライキで地下鉄が停まる、停電になる、救急車は呼んでも来ない、航空機は飛ばないと無茶苦茶です。労働組合が既得権益死守に走り、なんでも反対、即ストライキ、社会的混乱の繰り返しで財政再建も進まないわけです。
お礼
＞現在の日本がギリシャに似ているとはいえないまでも将来的にそうなる可能性は否定できません。 でしょうね。 公務員の社会保障は3階建てだし。 借金してまで国民に返させるし。 返せないほどの借金作るし。 馬鹿政府と馬鹿公務員。 ＞１ そういえば、震災後の一時凌ぎが似ておりますね。 ＞２ 左派勢力の要求が肥大化して贅を尽くし今まで来たから常識が常識的位置にないためだと思いますね。 みな浮き足立っている。地に足付けれない。付ける事に我慢が出来ない人ばかりになってしまった国。
財政赤字の原因 ・増え続ける公務員給与 (国民のかなりの割合が公務員なのだそうです) ・豊かな年金保障 ※年金支給は58歳から ・小売店が税を納めないケースがごく一般的 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/greece_crisis/ そりゃあ、債務危機になるわなぁ(笑) ただ、日本も失業保険や生活保護を今のようにじゃぶじゃぶ 出し続けていたり、(しかも、働いたら損みたいな制度) 少子高齢化に拍車がかからず、今の年金制度を放置していたら そのうち、同じようになりますね。
お礼
ギリシャは、公務員給与はどんどん右肩上昇で、国内に占める公務員の割合もたかく、借金で年金保障している国なのですね。 ＞そりゃあ、債務危機になるわなぁ(笑) 公務員の慢心や向う見ずな運営の年金では、もう既に数十年前からもこうなることは見えていたでしょうね。 ＞日本も失業保険や生活保護を今のようにじゃぶじゃぶ出し続けていたり、少子高齢化に拍車がかからず、今の年金制度を放置していたらそのうち、同じようになりますね。 もう見えてきましたね。 やる気のない生温雇用対策も状況をみれば効果は生まれて無いに等しく、冷めきっていて難民もいるのに無視されている実態です。 こんな国だから子も産めないですね。どうなるかわからない国ですから。しかも良い兆しよりも懸念の方が回想しやすい有様で、簡単解決できない要因の多すぎな深刻な状況。 予想ですが、国民は無視され捨てられることでしょう。
お礼
ギリシアは旧東欧諸国の様にEUの加盟基準に満たないままにEU加盟したようですね。 ギリシアは始めからEU加盟国平均経済水準構造基金（補助金）にぶら下がる目的だったんでしょうか。 それともそうならざるを得なくなってしまう流れしか選択できなかったのでしょうか。 不正な《会計操作》は、知っていてやっているので、国家規模で救いようが無い羽目になることを知っていてやったんでしょうかね。 発覚しない狙いの元に。 日本の国債の源資は一般国民の預貯金や年金ですね。 日本の国家が国債を返せなくなったら非常手段として一般国民の貯金封鎖をし一般国民の家計金融資産の召し上げる可能性も否定できなくなる点、何というか突然現実になりそうで、怖いですね。 個人的回避方法防衛手段はありますでしょうか？