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私の友人の問題：鬱病による社会的弱者について
- 私の友人は借金トラブルや鬱病に苦しむ社会的弱者です。
- 友人は特定調停によって借金を減らすことができたものの、その後の無計画な生活や失業によりさらに苦しみました。
- 友人の鬱病の状態と社会的弱者に対する社会的なサポートに関して、みなさんの意見を聞かせてください。
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この友人さんが自業自得でこうなったと言うのは、まさに質問者様の言う通りで、実際、私はよく自己破産が認められたなとさえ思います。ワーゲンを買ったという事は借金が減ったのを良い事に背伸びして贅沢をしたという事です。よく弁護士か司法書士か分かりませんが、こうゆうお方の自己破産に着手できたなと思います。鬱病という事もあったのでしょうが。普通、遊びで借金を沢山作った場合、自己破産なんてそうそう認められるものではありませんよ。法曹関係者だって人の子です。何も好き好んで債権者を泣かせる様な事はしたくは無い筈です。 経緯はどうあれ、鬱病になってしまったのは、結局は自分が背伸びしたからであり、同情の余地はありません。私に言わせれば、ドライブに行く為にワーゲンを買った？ふざけるんじゃないと言いたいです。私も自己破産した身です。会社の代表であった私は会社の借金の連帯保証人であり、会社が破産したら、私に借金の督促が来ます。その額3000万円。全て銀行からの借り入れです。とても払えません。ですから自己破産しか道は無かったのですが、借金が無くなったとは言え、そんな贅沢しようとは思いません。おまけに生活保護受給者です。ただでさえ肩身が狭いんです。精神障害3級でありますので、就職もままならない状況です。 同じ精神疾病者同士、気持ちは解りますが、友人さんは贅沢が過ぎると思います。国が税金で養うという事は生活保護受給を考えているかだと思いますが、率直な意見として、まず私はこの友人さんを社会的弱者とは思いたくありません。それならば車を売却すべきです。弱者は車に乗れないんですよ、維持費もガソリン代もかかるし。国が養うかどうかは国・自治体が決める事ですが、養われたら養われたでまたぞろ贅沢をするでしょうね。救い様がありません。 これが私の意見です。
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貴方は返事を聞いて世の中の掃除でもする気ですか？。 これだけ批判をしている段階ですでに友人では無いですね。 ただの知り合いならほっとけば良いでしょ？。 世の中にはそんな人何万人も居るんだし。
- 4610-564
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＞私の友人は社会的弱者だと思いますか? はい おツムが「弱者」なんでしょう。 そういう人はもう永久に直らないのですばやく死ぬといいですよ。 世の中死んだほうが、みなが笑顔になる人はたくさんいます。
- simonmagus
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まさにイソップの「アリとキリギリス」の物語そのまんまの人生 ですねぇ。 答えも、この寓話のラストシーンと同じで良いのではないでしょうか。 もちろん日本の児童向けの改変されたものじゃなくて。 キリギリスは真冬に外に叩き出されて野垂れ死にするのです。 少なくとも私は国に収めた税金をこのような人の為になど 一銭たりとも使っては欲しくありません。 それよりも東北の被災者達や復興のために使ってもらいたい と願うのはおそらく私だけではないと思います。
お礼
>>少なくとも私は国に収めた税金をこのような人の為になど 一銭たりとも使っては欲しくありません。 それよりも東北の被災者達や復興のために使ってもらいたい と願うのはおそらく私だけではないと思います。 私も同感です。 私は震災があった後、友人と会いました。 普通なら「大変なことがおこった。」とか「震災にあった人達は可哀想だな。」とか「これから日本はどうなるのか?」などの話しになると思いますが、友人とあって友人が一番最初に何を言ったかと言うと、「テレビは毎日、震災のことばかりで面白くねぇ。」です。 これを聞いて、さすがに頭にきて、それ以来、友人と会っていません。 このような人間を世間的にも法的にも「社会的弱者」と認めてほしくはありません。 一円たりとも、このような人間に対して、支出してほしくはありませんね。 政府はお金を本当の社会的弱者の為に使ってほしいと思います。 回答ありがとうございました。
- biancoisor
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意見を聞いてどうするんでしょうか？ 友人が社会的弱者かどうか、 貴方の人生には関係ない気がします。 できればもう付き合わないほうが。。 貴方にも災いがふりかかるかもしれません。 そういう男性は、弱者っていうか、頭悪いだけにしかみえません。
お礼
私からしたら考えられないのですが、結構、友人のことを心配して相談相手になったり、お金を貸したりする人がいるんですよ。 お金を貸した人なんか、「返すのいつでもいいから・・・。」なんて言っています。 それで、私が「お金、返してもらったの?」と聞いたら、「まだ、返してもらってない。」、「〇〇さん、大丈夫かな～。」などと言ってます。 どこまでも、幸せな奴だなと私なんか思いますが、ここいう人って世間にいっぱいいるものか?と疑問を感じて質問してみました。 現在は友人の携帯電話は料金未納でストップされてて、連絡などしていません ご回答ありがとうございました。
私は過去、精神病等になった人など、いわゆる社会的弱者と呼ばれる 方たちの側に立ったような（私個人としては客観的な意見を述べた までですが、しかし結果として全体を見渡すとそう受けとられても 仕方がないと思えるような）回答を載せた事が結構あります。 だがそうとはいっても何事も限界を有していることは間違いありません。 あなたの友達がそううつ病に至った経緯は、まさに自業自得ですね。 しかし、何かと弁護論がないわけではありません。 と言いますのは、精神病は、躁鬱病が初めてであった思うのは、 早計かもしれない。ということです。 どういうことでしょうか。民法を開きますと、制限的行為能力者という 部類があり、その中の、被保佐人の事例と良くかぶさっています。 これは簡単に言えば、お金の管理能力のない人間の事を言います。 法律上被保佐人と認定されない以上民法の保護は受けないですが、 被保佐人である資格があるにもかかわらず、家庭裁判所にとりあげ られずにそのまま残ってしまった人間である可能性が大ですね。 最後の砦としてその方を弁護するのであれば、その人はもともと 行為能力が著しく不十分であった。ということになりますね。 で、この行為能力というのは、簡単に言えば、自分の行為の結果を 予測できる能力をもっているかどうか。というようなところです。 厳密には違いますけどね。 失われたお金、つもりにつもった借金、躁鬱病という精神的疾患の発生。 それはどれも取り返しのつかないものに他なりません。 しかし最後の砦を打ち立てるとするならば、彼はもともと管理能力の 欠けた人間であったということは間違いがないでしょう。 彼がお金を後先考えずに使いまくったということ。それは彼に一部 そういう精神上の事理弁指揮能力が欠けていたのだ。ということが ない限り、もはや弁護の余地はないといえるでしょうし、被保佐人と 認められていないわけですから、法的な弁護の余地はありません。 このような人を税金で養うとすれば、どんどん借金が膨らむだけ ですね。何のせいにすればいいでしょうかね＾－＾ 彼にそういう能力がなければ彼のせいでしょうか？もっと早く 彼の性向を察知し、大事になる前に止めて上げられなかった 周囲の人たちでしょうか？大多数の人が彼自身が悪いという でしょうが、実際はそんなに話は単純ではないような気がします。 ただ、私も９０％彼自身が悪い。という意見で賛成します。
お礼
>>どういうことでしょうか。民法を開きますと、制限的行為能力者という 部類があり、その中の、被保佐人の事例と良くかぶさっています。 これは簡単に言えば、お金の管理能力のない人間の事を言います。 友人は長い事、営業職でした。「会社のお金に手をつけた」などの話しは聞いたことはないので、まったくお金の管理能力のない人間ではないと思います。 ただ友人は欲というか煩悩には勝てない人間でした。 特に性欲の強いタイプで、ここにお金のほとんどを使っていました。 友人を見てて、欲に打ち勝てない人間は「悲惨なことになる」と強く思いました。 回答ありがとうございました。
- petittin
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辛口意見になります。申し訳ございません。 ご友人はなるべくしてなったと思いますよ。 少し考えれば分かることです。 借金があるのに、次の仕事を見つけないうちに仕事を辞めることが不思議でなりません。 このころはうつ病患者ではなかったですよね？ 貴方もご友人をとめれればよかったと後悔していませんか？ 本当に困って、どうしようもない境遇の方もいらっしゃいます。 そういう方を救済するのであれば、税金を使うことには私は反対しません。 ですが、貴方のご友人は自らの欲に溺れ精神を病んでしまった。 社会的弱者などではありませんよ。身の丈を知らなかっただけです。 また、自身を驕っていたのでしょうね。すぐに仕事など見つかると。 うつ病になる前に自己破産をすれば良かったと思います。 可哀想な人でも社会的弱者でもありません。自分に甘い人間だと思いますよ。
お礼
本当に考えの甘い人間です。 私がこの質問をした理由ですが、私などは友人のことを「自業自得の馬鹿野郎」 と思いますが、中には友人のことを「可哀想な人」と感じ、積極的に相談相手になったり、お金まで貸す人までいるんですよ。 私からしたら「あんたたち何、考えているの?」という感じなんですが、本当に世間にはいろんな人がいるな、もしかしたら、もっといるのかも?と思い、質問してみました。 友人に対して世話焼いてる人を見てると、「こういう人達が社民党なんかに投票するのだろうな!?」などと私なんかは感じてしまいます。 ご回答ありがとうございます。
- I0c0I
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血税を何だと思っているんでしょうね・・・。 自業自得です。 しかし、障害者年金を出すのは国が決めることなので仕方ない。 自分の稼げる範囲外でたっぷりお金使えて、そういう意味では誰よりも人生楽しんだんじゃないでしょうか。 社会的弱者というより、社会を舐めてるどうしようもない人ですね。 せっかく債務生理、あなたが友人の為になると思って教えてあげたのに・・・。
お礼
友人は借金が慢性的にあって、「借金がある状態が普通の状態」になっていたのだと思います。 例えば、融資枠が百万円あって、毎月、支払いを続けていき、借金残高が0に近づいてくると、「また、百万円借りれる。」となっていたのでしょう。 借金をゼロにして、それから貯金をして残高をプラスにしていくという考えには至らなかった点を見ても「今さえ良ければいい」と思っていたのかもしれません。 友人は「何かの病気」だったのかもしれませんね。 ご回答ありがとうございました。
お礼
詳しい事はよくわかりませんが、ワーゲンは知人の中古車屋から購入し、そこの店主と話しをつけ、ワーゲンを返却し、ボロの国産車を購入していたみたいな形にしたみたいです。 それから車は自己破産前に処分ということになりました。 私も友人に同情のよちはないと思います。考えが甘いというか、「働いていたら、ローンなんて返済できるよ」というのが彼のいつもの口癖でした。 しかし、世界的な不景気で社会環境が悪化するなどとは、まったく考えていなかったのでしょう。 現在は親の年金をあてにして、なんとか生活している状態です。 友人の親が亡くなれば、ホームレスにでもなりそうです。 自業自得なのでしょうがありません。 ご回答ありがとうございました。