- ベストアンサー
談合は民間企業では起こらないのですか？
- みんなの回答 （3）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
民間でも政府/自治体でも、競争を制限すれば談合などにより高値で発注する事になるし、競争せざるを得なくすれば安値（時には過当競争で原価割れ価格）で受注できる事になります。自治体で談合が多いのは、発注側の役人に安値で受注（税金節約）しようという動機がなく、時には予定落札価格を業者に教えたり、談合を補佐、あるいは黙認したりする者が後を絶たないためです。民間会社では社員がそんな事をしたら即クビですし、そういくことが発生しないように例えば購買部門の人事異動を定期的に行う等の厳しい防止策をとるのが普通です。詰まるところ、役人は自分が業者に酒池肉林の接待（せいぜい数十万から数百万円）を受けるために、何億、何十億という税金をむだにしてしまう仕組みがまだ残っているのが問題と考えます。
その他の回答 (2)
- denden_kei
- ベストアンサー率23% (542/2278)
>部品メーカー数社に見積もりとプレゼンした時には >談合は起こらないのですか？ 無いことはないのかも知れませんが、だいたいはその逆で、営業部門としては受注を得るために無理な値引き競争に走ることが多いようです。 その結果、設計/製作部門は「こんな安値で受注するな！注文を取ればいいってもんではない！」と文句をいいながら(サービス残業して?)製品を作ることが多かったりします。 この辺は私見に過ぎませんが..。
お礼
ありがとうございます。 値引き競争も激しいから そっちの方が多いかもしれませんね。
- rekishika
- ベストアンサー率21% (29/136)
民間同士の取引でも同業者が談合して価格維持を企てるケースは良くあります。これも独禁法に抵触します。賄賂を渡して商取引することも不公正取引として法律に抵触します。賄賂を受け取った社員は背任罪になります。 自治体の発注に対してより厳しいのは国民の税金で支払われるからです。
お礼
ありがとうございます。 やっぱり国民の税金が使われるって いうので問題視されるのですね。 企業間なら背任罪になるかもしれませんが。 そういうわけですか。参考になりました。
関連するQ&A
- 談合は何故起きるか
最近、ＴＶ、新聞で談合が良く報道されるが何故起きるか本当のことが報じられていないと思う。天下りが談合に関係すると良く言われるが、これが全てであろうか。私は談合したことはないが、役所相手の仕事では談合しないとやって行けないと感じたことがある。普通、物を収める場合、受注に至るまでに見積書を作成するが、私の会社は始めてあったためか、承認申請図に近いような技術資料を提出させられた。そして、その資料は役所の要求仕様書に流用され、受注した会社は私が書いた図面をベースに設備を製作してホームページに掲載しているのを見て驚いたことがある。この役所とのやり取りに半年位の期関と、見積もり作業に要した費用は見積もり価格の1/3位掛かった。（費用は只働きである） これを複数の会社が完全な競争入札でやったら、受注に至るまでの費用で物が出来ることになり、非常に無駄なことであると思う。 結局、発注者側に要求仕様書が掛けないため、業者にその作業を代行させてその資料をベースに競争入札が行われたのでは、たまったものではない。 私は、発注者側に要求仕様書が掛けないため、業者にやらせようとするが 業者側も無駄なことはしたくないから、確実に受注できるように談合しているのでは思う。 発注者側がきちんとした仕様書を書くようにしないと談合は無くならないと思うが、皆さん如何でしょうか。 もう少し、具体的な内容を示して質問すべきと思いますが、全てを開示してと言うことが出来ないので、談合の原因を発注者側の問題として取り上げましたが、そんなに単純なものではないことが分かりました。 この質問を出した後、耐震強度偽装問題が発覚し、談合して悪いことをするような社会になったことに驚いています。
- ベストアンサー
- 製造業の経営
- 公共事業の談合について(長文)
先日、ある地方自治体の工事契約部のwebサイトを見ていたら、入札結果が掲載されていました。何の気なしに落札結果の備考部分を見ていた所、設計金額に対する落札率が書いてあり、何と全体の2/3にあたる工事が、軒並み90パーセント以上で落札されていました。 この事を私の知人に尋ねると、「今の公共工事は主要な自治体では事前に設計金額が公表されている。にもかかわらず軒並み落札率が90パーセント以上というのは、この不況時通常考えられない。思うに、ダンピング合戦をするよりも業者間で談合して設計金額からの落札率を落とさないように、順番に落札・受注しているのではないか？」との事でした。私の取っている地方新聞に、時々「談合情報」が掲載されることがあります。例えば「○○町発注の××工事で、談合情報が本紙に寄せられた。××工事の入札は○日に行われ、情報に寄せられた業者が最低価格を提示していた。○○町は、落札を保留し、全業者を集めて談合があったかどうか聴取する。」数日後、「○○町発注の××工事について、談合しているという情報が寄せられていたが、○○町は、聴取の結果談合の事実は確認できなかった、として入札に参加した業者全社に誓約書を提出させ、最低価格を提示した業者と契約した。」大体こういう感じが多いです。私の知人は「日本では談合は必要悪、といった考えが根強い。自分の家の前の道路を舗装するとしたら、聞いたこともない横文字の会社にしてもらうより、近所の工務店さんにやってもらった方がいいだろ？だから警察も、役所も目をつぶってるんだよ」とも言ってました。しかし不良業者やヤクザに血税が吸い取られているケースもあると思います。それなら許せません。お尋ねします。果たして談合は今も昔も通常に行われている(た)ものなのでしょうか？建設業界の現・元職の方、役所にお勤めの方、その他事情通の方、ご回答をいただけたら幸いです。
- ベストアンサー
- その他（社会問題・時事）
- 談合について（独占禁止法）
ニュースでよく公共事業に対する談合事件が取り上げられていますが、そもそも談合というものは公共事業を対象とした場合のみ罪になるのでしょうか？ 一般民間企業の入札やあいみつに対して、業者間で話し合いや受注調整するようなことも談合にあたると思いますが、独占禁止法違反となるのでしょうか？
- ベストアンサー
- 財務・会計・経理
- 官製談合は何故悪いんですか？
先日、とある自治体の職員さんが、業者さんに最低落札価格を教えたとして、官製談合で逮捕されたというニュースを見ました。 具体的な内容は忘れましたが、北関東の市職員さんで、水道関係だったと思います。 結局その入札は最低価格を教えてもらった業者さんがピタリその価格で落札し、既に工事も終えているそうです。 そこで質問です。 今回の場合、逮捕されたのはルール違反（法律に反した）ということで仕方ないと思いますが、市民の大切な税金を一番使わなくて済む方法を選択したにすぎません。それでも官製談合は悪いのでしょうか？ 私はあまりこの手のことに詳しくなく、なぜ悪いのかが分からないので、簡単にわかりやすくお教えいただけないでしょうか。 どうぞよろしくお願いいたします。 ※ちなみに、今回贈収賄は無く、あくまで談合のみという前提でお願いします。
- ベストアンサー
- 犯罪、詐欺の法律
- 水道メーカー談合
水道メーカーの談合のしくみは、どうなっているのですか？業者の話だと適正価格に戻しましょうとか言って談合してたみたいですけれど、普通に売ったら損するということですか？談合とは「競争入札の際に、複数の入札参加者が前もって相談し、入札価格や落札者などを協定しておくこと。」ぴんときません。
- ベストアンサー
- その他（社会問題・時事）
- 談合でわからないこと
報道等で知る限り、談合は「本来ならもっと安くできたものが、余計にお金がかかるから、税金の無駄遣いだ」と、まあこういうことですよね。 じゃあ、予定価格って、いったい何？ 適正な評価（工事見積額）ではなく、高く積算されているってことですか？？？ 適正な価格なら、一般競争下で落札した業者は、適正価格より９割以上安く請け負うらしいですが、その請け負い金額で工事をするために、不適正な施工（材料を落とす、不法就労を強要する、下請けを泣かせる等）になって、結局は何らかの形で国民に被害が及びませんか。 それなら、適正な価格を示して、手を挙げた業者から抽選で選んだ方が、公明正大な気がしますが、どうなのでしょうか。
- 締切済み
- その他（社会問題・時事）
- 入札談合
リニア新幹線の建設工事で、大手建設会社の不正問題が拡がりそうですね。おそらく談合だと思いますが。 談合って監視の目が厳しくなろうが罰則が厳しくなろうが、社会的にも内部告発が正義として拡がっている中で、さっぱり無くなりませんね。 談合する側は法律違反なので罰せられるべきですが、一方で罰せられ、また会社の評判にも傷がつくにもかかわらずなくならない理由って何でしょう？ 1. 法律上はやっちゃいけないことになっているけれど、業務遂行上、受注を円滑にすすめる上で談合に合理性があるから。 2. 実際にはどの業者も受けたくないような条件の中で、業者間で話し合いをして誰がやるか決めないと、建設業者が決まらないから。東京五輪では入札では業者が決まらないケースが出てきていますね。 3. 皆やっているからビジネス上やらないと損するし、絶対バレないはずだから。見つかっているのは氷山の一角に過ぎず、万が一見つかって罰金を払っても全体では得だから。 業界のことを全く知らないですが、個人的には3が基本にあって、最近では2のケースが増え、結果としてそれをやらないと国や自治体、JRのような公共インフラ事業が成り立たない世の中になっているような気がしますがいかがでしょう。
- ベストアンサー
- ニュース・時事問題
- 役所からの電話。これって談合ですか？
役所に物品を納める企業です。 (1)前に役所から「○○市の資材課ですけども、○○さんいますか？」と電話があり、私が外出と応えると「伝言お願いします。今回の入札の件ですが、金額変更で○○○○万円になりましたので」とありました。 これって官製談合ですか？ (2)あと、ある担当者から聞いた話ですが（別の部署）入札の前日とかに 行くと、役所の担当者が「今回はＡ企業が○○円だから、Ａ企業に発注するから、ごめん。でも、次回は２物件ともおたくに回すから」と仲の良い役人が教えてくれるそうです。こういった官製談合はどこでも行われてるのでしょうか？ 普通から考えて大型の公共工事で落札率が９９％とか談合なしで ありえますか？ (3)ちなみに役所は民間企業から見積もりを依頼しますよね？ しかし、見積もりって全企業には依頼しませんよね。その見積した 企業や代理店が入札に参加できるのですか？ 私は役所ではなく民間担当ですので分かりません。
- ベストアンサー
- その他（社会問題・時事）
- 談合はすべて悪なのでしょうか？
お世話になります。最近、入札における談合で県知事や関係者が逮捕される事件が相次いでいます。私も、談合という言葉を聞くと、イメージ的に悪いことをしたんだと思っていましたが、今住んでる田舎の建設業関係の方の話を聞くと、一概に悪いとは思えなくなってます。（それに伴う賄賂とかは別問題ですが）その方がいくつか言っていたのは、(1)談合という方法は特にこのような田舎では必要とされるということ。田舎では現実問題として、職種が限定されており、建設業はその中でもかなりの割合です。もし、そこで資本主義の名の下に叩き合いの競争してしまうと、生活できない業者（人）が多く出てしまいます。しかも、田舎の特徴というか、地域の人は顔見知りの人がほとんどで、そうなるとすごく殺伐とした人間関係になってしまいます。それを無くして、みんながそれなりに生活できるように仕事を分けるためにできたのが談合ということです。(2)価格が不当に高くなり、公共工事などの場合、税金の無駄遣いにならないかどうかの問題については、現在においては積算によって、ある程度正確な適正価格（予定価格）が出るようになっていて、そんなめちゃくちゃな価格になることは考えにくいそうです。実際、その建設業の方もこのような談合に対して厳しい世論のなか、予定価格に対して今までよりも低い価格で落札して、利益を得るのにかなり苦労されているようです。（赤字の仕事をわざわざ取るようなもんだと嘆いておりました）(3)また、本当に自由参加の競争入札にしてしまうと、地元でない企業が入ってくる可能性も多々あると思いますが、地元のことなどをよく知らない企業にやらせることは発注者にも地元の人間にも不安ではないかということです。これらの点を聞かされると、確かに談合も一概に悪いとはいえないんだなと思いました。皆さんはどう思われますか？このような場合でもやっぱり悪いことでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（行政・福祉）
お礼
ありがとうございます。 やっぱり役人は自分達のために ワイロや接待を受けて業者に教える 体制はまだ残ってるのですね。 僕もある本を読んでおもいました。