「と、下の方もおっしゃってますが・・・」

質問

このカテゴリーばかりではありませんが、質問に対して寄せられる回答文の中に、

「～と、下の方もおっしゃってますが・・・」

の表現をよく見ます。

回答者の設定が、「回答順に表示」ではなく「最新から表示」にしているために、自分が回答すると　その回答はいちばん上になるのでしょうね。
なので、自分より先の回答は当然　全て「下」の位置です。

でも、「回答順に表示」設定してる方にとっては、
「オレはオマエより　なにもかも下かよ！」
・・・な感情が湧くと思います。（・・・そうでない方もいらっしゃるでしょうけど・・・。私は湧きます！）

まあ、後からの回答のほうが　質問者にとって「良回答」である場合が多いようなので、そのように設定するのだと思いますが、
それにしても「下の・・・」はナイと思います。
せめて「先の回答者さんも言っておられますが、」
という表現の方が　失礼にならないのではないでしょうか？
・・・良回答を得られうる、「後から回答者」のほうがエライのでしょうか？

回答No.10

kogotokaubewe · ベストアンサー

質問にもあるように「最新から表示」「回答順に表示」は、それぞれのユーザーが自分の好みで設定できますね。

　いつもは入らない「infoseek」から入ってみましたが、やはり回答が並べて表示されている前後に、

最新から表示｜回答順に表示｜良回答のみ表示

というのが表示されています。
　現在選んでいるモードの文字列の先頭には、チェックの入った□が表示されていて、他の「～表示」をクリックすると、それぞれのモードで表示されます。

　回答が１つだけの場合は、これらは表示されないようです。「良回答のみ表示」は当然、質問が締め切られて良回答がついている場合に表示されます。

　こういうふうに、自分の好みに設定できることを知らない人がけっこういるようで、自分と同じ順番でみんなが回答を見ていると思い込んでいて「下の方もおっしゃってますが……」ということになってしまうわけですね。
　したがって、「先の」の方がよいのは言うまでもありませんが、回答の位置の上下が、地位の上下を示すというシステムではないことはよくわかっているので、私は特に気にはしません。
　「下の」と書く回答を見て、表示が切り替えられるシステムであることを教えてあげたいな、と思うことはありますが、思うだけです。

お礼

ありがとうございます！

おっしゃってること、イチイチうなずきながら拝読いたしました。

それが本質的なことだと思います。
私も「下」といわれて「カチンッ！」とくるなんて　オトナゲないとは思うんですが、なにせ、このサイトの利用者のほとんどが　そのことに気付いてないことがモドカシクて・・・。

すみません。やはり　後ろからの回答に「良回答」をあげざるを得ません。

みなさま、私のクダラナイ質問にハラを立てつつも　お答えくださいまして　本当にありがとうございました。
この場をお借りして　お礼申し上げます。

・・・回答読む時は是非「回答順＝古い順」でお願いしたいものです。　←　まだ言ってる

回答No.9

noname#97594

＞「家柄」という言葉を使えなかったら，何という言葉を使えば良いのでしょうか。

はい、次の言葉を使えば良いです。
　門地 ・ 門閥 ・ 血筋 ・ 氏素姓 ・ 氏育ち
御掲示のこの↓URLには出ていませんので使えます。面白いね、ガハハハ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4845/odio/kinku.html

お礼

再びのご回答（ダレに対しての？）、ありがとうございます。

・・・でも、揚げられてる例の「血筋」は　すでにＵＲＬの中で「家柄」と同じ欄の中に　隣同士で並んでますけど・・・。

あ、私は　この程度では「運営スタッフに連絡する」をクリックはしませんのでご心配なく。（そんな心配してないか？）

スタッフさんもcyototu様も削除しないでください。
広く、いろんなかたの　いろんな意見を聞きたく思ってますので。

回答No.8

cyototu

＞「～と、下の方もおっしゃってますが・・・」

これは何たる差別語でしょうか。こんな言葉は追放しましょう。他に、田舎、百姓、板前、OL、床屋、片手落ち、盲滅法、つんぼ桟敷、狂気の沙汰、びっこを引く、それに，家柄も差別語だそうです。でも、鳩山、小沢、麻生、安倍、福田、小泉、小渕、河野、竹下、田中、中川、石原、、、その他、数限りなくある政治家に「家柄」という言葉を使えなかったら，何という言葉を使えば良いのでしょうか。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4845/odio/kinku.html

を参照して下さい。

何と、最近では子供も差別語なのだそうです。そのことに関して、

http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/kodomo.html

を見て下さい。

質問者さんのように差別語に敏感になって、「～と、下の方もおっしゃってますが・・・」という言葉を追放するだけでなく、子供という言葉も追放しましょう。その結果、日本語は大変美しい言葉になるはずです。質問者さん、追放すべきこの子供という言葉も含めて愚民達の使う言葉の抹殺に頑張って、このような見苦しい差別の無い日本語を使う運動に立ち上がって下さい。

お礼

ありがとうございます。

ご提示のサイト、たいへん興味深く読ませていただきました。

「親方」「ＯＬ」「過去帳」は差別語とは！
そして「子供」ですら・・・。

でも「子供」サイトでは　その筆者はこう言ってます。
「“意味を誤解されやすい言葉だからいけない”のではなくて、正しい意味を知らずに勝手に誤解した方が悪い。」

・・・深く感銘を受けました。
そのとおりだと思います。
つまり、「子供」なんて語は差別語でもナンでもない。

そのアレで申せば　回答者様の、
＞子供という言葉も追放しましょう。
・・・という話しには賛同しかねます。すみません。

でも、よく判りました。
「下の方も・・・」のコトバにこだわっている私を　回答者様は皮肉っておられるのですよね？

私も　ここらあたりで、自分の狭小さにカナリ恥入ってき始めました。

回答No.7

noname#155097

＞せめて「先の回答者さんも言っておられますが、」

順序がかわるということを知らない人もいるのでしょう。
先の・・・の方が丁寧にも思われますが、
下の・・・でも目くじらを立てるほどのことはないと思います。
私の場合、他の・・・とかＮＯ○の方が・・・という感じにしています。

＞　質問者にとって「良回答」である場合が多いようなので

これはケースバイケースなので関係ないと思います。
基本的に、同じレベルの回答であれば、先に答えたほうに
ポイントをつけたほうがいいと、個人的には考えています。
(先の回答をヒントに回答をつける人もいるようですから)

お礼

ありがとうございます。

目クジラ立てる、こころの狭い野郎なので・・・。
すみません。

良回答に関して・・・以前、「このＱ＆Ａコミュニティについて」のカテで、「なぜ『最新から表示』の設定にしてる人が多いのか？」みたいな質問を探して考察してみました。

するとやはり、「後からの回答のほうに、望んでた回答が多いから。」という理由で、「最新から表示」の設定にしてる人が多いみたいでした。
おっしゃるとおり、ケースバイケースなので、全てそうだとは言えませんけどね。

＞先の回答をヒントに回答をつける人もいるようですから
・・・私も、独自で「質問者の役に立ちたい」との考えがにじみ出ているかたの回答を尊重してます。

回答No.6

hunaskin

先に回答していて「下の回答」と言われてもそれが失礼だとかは思いませんが

そういう書き方を見ると、ああこのひとは相手が自分と違う環境設定かもしれないということについてついて考え及んでいないんだな、とは思います。

お礼

ありがとうございます。

温厚なかたなんですね。

私も初めは　そう思ってました。「なんで気にしないんだろう？」って。
でも、こういう書き方が　あまりにも多いので・・・。
「先のかたもおっしゃってますが・・・」の書き方の１０倍くらい？の感じで、ほとんどの方は　設定を「最新から表示」にしてるんだな～って思います。
ですので、「下のかたも」さんは　他のヒトも皆、自分と同じ設定だと思っているのでしょう。いや、そんなコト思ってもいないのかも。
この表示のされ方しか無いと思い込んでて。

回答No.5

noname#111034

いままで「逆じゃないか？」と不思議に思うこともありましたが，システムによっては「時刻が後の回答が先（上）」に表示されるようですね。ぼくはinfoseekから入場しているためか，No.1が一番上に表示されます。この質問で納得しました。ありがとうございます。

おたずねの件については，ぼくは「No.xx の方の回答」と番号で指示することにしています。

なお，ぼくが属する研究者の世界では，プライオリティ（先に言った者に知的所有権がある）を重視します。したがって，あとで詳しい回答がついても，基本的に同一の内容であれば，先の回答が優先するとみなします。しかし，「役に立ったお礼」が後のほうにつくこともしばしばです。まあ，この質問コーナーは，そんなルールの世界なんだろうと了解していますが。

お礼

ありがとうございます。

私は自分の立てた質問に対しての回答を読む時は「回答順＝早い順」です。
で、最初の回答を読んでお礼文を書き、その後、次の回答を読み、またお礼文を書く・・・というやり方です。
ザッと全部を読んで、気になったモノにお礼文等の反応を示し、あとは「スルー」とか「ありがとうございます」等のコピーで済ます・・・は決して行いません。

ですので、回答者さんによっては「言ってることが変わってきてるぞ」みたいなお礼内容になることもあります。
（お礼文投稿日時も表示されるようなシステムを望みます。）

＞「No.xx の方の回答」と番号で指示することにしています。

・・・間違いがなくてイイ方法だと思います。

「役にたった」モノ、後ろに来ることが多い・・・は否定しません。
アマノジャクな私は、自分の質問に、初めのほうに「本質を突いた回答」がないか探してしまいます。

回答No.4

noname#97594

この「上下」は位や偉さや教養のウエシタを言っているのでなく、物理的な上下ですので、私は気にしません。
寝台車の下段の値段が高いのは上等の証拠です。
物理的なウエシタはいいんじゃないですか。

それよりも以前の「以上」「以下」解釈に問題があったように思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
下線部（１）の理由を、「子供のいる職業主婦は」という書き出しで始めて、以下句読点を含めて３５字以内にまとめなさい。
私はこれを読んで、「子供のいる職業主婦は」をのぞいて３５字か・・・と思って解答しました。
しかし答えは、「子供のいる職業主婦は」を含んでいました。
おかしくないですか？
「以下」は「これから」ですよね？
「子供のいる職業主婦は」で始めて、これから下３５字以内にまとめるってことは、含まないって事じゃないですか？
どう思いますか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
回答者：tomajuu たとえば「３以上、８以下」と言う場合、「３」も「８」も含みます。
それらを含ませないように表現するには、
「３より上、８未満」
としなければなりません。
ですので、今回
「以下句読点を含めて３５字以内に」
となってるならば、当然書き出しの「子供のいる?」の字数も含まれます。
＞私はこれを読んで、「子供のいる職業主婦は」をのぞいて３５字か・・・と思って解答しました。
・・・個人的な解釈でしかありません。
「以上」「以下」と付いたら、その前の項目・数字・状態等　全て含みます。
判断に迷ったら、「それも含めて」を想定して解答するべきでした。
設問者のレベルによっては、そこまで考えてない（使い分け・誤判断の恐れ）場合もあり、こちらが対処せざるを得ないのは理不尽でありますが・・・。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞★「以上」「以下」と付いたら、その前の項目・数字・状態等　全て含みます。
この見方は狭い近視眼的な見方です。

Goo辞書には次のように載っています。
いか 1 【以下/▼已下】
補足説明古くは「いげ」とも
(1)数量・程度などを表す名詞の下に付けて、それより少ないこと、または劣っていることを表す。数量を表す用法では、その基準点を含む。
「四千円―は非課税」「小数点―切り捨て」「あいつは人間―だ」→以上 →未満
(2)代表者や中心となるものを挙げて、他を省略する時に使う語。
「社長―総出で出迎える」
(3)（文書などで）そこからあとに述べること。そこからあと。 ⇔以上

「以下」の基本的な意味は「そこから下」ということです。
そこが基準点になるわけですが、基準点が入るのか入らないのかハッキリさせなければならない場合があるので、便宜的に質問者さんがおっしゃるようなルールができました。
辞書の(1)がそうです。(2)の例文も社長が含まれます。

(3)の例文に次のようなものを挙げてみました。卒業証書交付での校長先生のセリフです。二人目以下は以下同文で省略したとします。
一人目「卒業証書　何野誰兵衛　右は中学校の課程を修了したこと・・・。 平成○年○月○日○○中学校長○○○○」
二人目「卒業証書　馬野牛兵衛　以下同文」
この以下同文は「右は中学校の課程を修了したこと・・・」です。
馬野牛兵衛は入りません。馬野牛兵衛を２回読むことはありません。
すなわち馬野牛兵衛と以下同文の間に切れ目があるのです。

★問題文「子供のいる職業主婦は」という書き出しで始めて、以下句読点を含めて３５字以内にまとめなさい。
「以下」は「そこから下」ですから、素直に「以下」⇒「そこから下」に入れ替えたら、次の文になります。
「子供のいる職業主婦は」という書き出しで始めて、そこから下は句読点を含めて３５字以内にまとめなさい。
３５字の中に「子供のいる職業主婦は」が含まれないのは明らかです。
間が切れていますから。
次のような文章ならばつながっていますので含まれます。
『書き出しは「子供のいる職業主婦は」とし、「子供のいる職業主婦は」以下句読点を含め３５字・・・』
言葉はまず根っこの意味をよく理解することが大事です。
以上以下未満に基準点が含まれる含まれないの問題にとらわれ過ぎてはいけないと思います。

お礼

ありがとうございます。

たしかに物理的なコトにすぎないとは思います。
が、「下の人の・・・」と書くと、「シモジモの者どもの・・・」
と言われてるように感じる人もいるのでは？と思ってしまうんです。

ですので、私は　こういう書き方はしません。
でもまあ、そこまで気をつかう必要はないようですね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

以前の私の回答のイタラナサをご指摘くださり　ありがとうございます。重ねてお礼申し上げます。

自分の無知・低能ぶりをさらけ出してしまいましたが、
今後とも、私にこういう指摘をいただければ幸いです。

回答No.3

noname#106800

↓の方もおっしゃっていますが。気にしすぎ。

お礼

私は「回答順に表示」をしているため、ferpeaus様の「↓」はどなたを指しているのか？

回答順から言えばferpeaus様は３番目です。
ですので、私の設定で見ると、Ｎｏ.４様以降の方も「たぶん　気にしすぎみたいな意見が続くであろう」と予想しての「↓」になります。
ところが、「最新から表示」ではＮｏ.１様とＮｏ.２様のことになります。

・・・と、まあ、そんなネライではないことは承知してます。
　ありがとうございました。

回答No.2

yambejp

失礼かどうかという意味では、別に失礼ではないと思いますが・・・

とくに、国語板にて本心から

＞「オレはオマエより　なにもかも下かよ！」

と思うような人回答者がいたら、それはこの板で回答をすべき人では
ないと思います。
文脈からみても、他意はないことは容易に推察できます。

順番については、たしかに一理あるかと思いますが、それをもって
鬼の首を取ったかのように、他人の善意の書き込みを揶揄することは
文書表現以上に悪意を感じますが・・・

お礼

ありがとうございます。

私は「回答順に表示」にしているため、「下のかたが～」と回答された人の文こそ「下のほう」にあります。

「下のかたが～」さんは、ご自身の回答が　実は下のほうになっていることもある・・・ということを思いつかないのでしょうか？

「オレはオマエより　なにもかも下かよ！」・・・というのは、ちょっと言いすぎでした。
「下のかたが～」さんも、善意で書き込んででいらっしゃるのだろうし・・・。
すみませんでした。

回答No.1

bakansky

私は「回答」なるものを投稿することがあるのですが、そういう表現を用いたことはありません。
個人的には、「下の回答は～」と書かれても、別に気にはなりません（鈍感なのかもしれませんね）。
まさか、後から回答された方が「エライ」なんてことはないと思います。
ただ、いくつかの回答が寄せられている場合で、それらを踏まえて整理された回答が「上の方」にあると、「さすがだなぁ」と感心することはあります。

お礼

ありがとうございます。

鈍感なのではなく、「寛大」なんですよ、bakanskyさんは！

まあ、「下のヒトが・・・」と書かれたことにハラを立てる私が「小さい」んでしょうね・・・。