西武101系の優等運用

質問

新型車両の増備により、池袋線・新宿線の101系の運用が激減し、まもなく引退するそうですね。
まだ無くならないうちに、101系（301系？）で池袋線か新宿線の優等列車に乗ってみたいと思うのですが、運用は決まっているのでしょうか？
この列車はいつも101系だ！とかいう情報があればいいのですが、なかなか見つからなかったのでここで質問してみました。
10両編成の急行や快速急行も健在のようで、まだまだ間に合っているとは思うのですが・・・。

よろしくお願いします！

回答No.1

noname#132927 · ベストアンサー

通勤などに、西武池袋線を利用しています。

この会社の運用は、利用している上で感じることは、ほとんどの運用については

（１）１０両運転の社線内運用
（２）１０両編成の地下鉄乗り入れ運用
（３）８両編成の社線内運用

という区分程度のようです。同じ時間の列車でも、４ドアの２０００系であったり２００００系であったり、３ドアの１０１系であったり３０１系であったり３０００系であったり、決まっていません。

ただ、このところ４ドア車が多くなって、３ドアに当たることが減ったかな、と言う程度です。

そう言う中でほぼ固定的に運用されるものを見てみると、

（１）のケース
　特に特定の運用は、感じませんね。

（２）のケース
　６０００系と６０５０系での運用ですね。

（３）のケース
　この運用に、若干傾向が見られます。豊島園折り返しは、３ドアの８両編成（１０１系×２、３０１系、３０００系）で運用されるものが多々あります。ただ、専属ではないので、運用の都合で２０００系や２００００系が入ることもあります。特定の列車にこの系式、と言うのは、豊島園折り返しにはない様子ですね。

唯一このところ特定でこの車両が入る、と言うものに、休日ダイヤの１００３列車、池袋駅７時３４分発の快速急行・西武秩父行は、３ドア車で運転されてますね。

現在逆に池袋線の８両運転には絶対要らない車両が、３００００系８両固定です。この車両は、３００００系２両固定と併結し、１０両社線内運用専用となっています（西武に問い合わせ、現在のところ各停への充当予定はないとの確約をとってます）。

お礼

早速のご回答ありがとうございます！

可能性の高い、（3）の8両編成の社線内運用というのは、各駅停車や準急でしょうか。

豊島園線に入っているのは何度も見たことがあります。ただし、各駅停車だし区間が
短いので、あまり走りを楽しむという訳にはならず残念です。

できれば池袋線系統の優等運用で乗りたいですね。
そうするには地道に掲示板で「3ドア」の表示を探すしかないのでしょうか・・・。

では1003レの快速急行を中心に考えてみたいと思います。

回答No.4

noname#132927

No.1です。４回目ですね、済みませんm(_ _)m

私自身、西武ではないですが、鉄道従事員です。

> >３ドア車唯一の２両固定である１０１系２両固定は１０１系の１０両運用時の専用となっています。
> ということは、限定はしていなくても、101系10両編成の運用が日中にもありうるということですね？

少しではありますが、１０１系１０両もあるようです。ただ、このところ、めっきり減っていますね。２両編成の役目として、元々６両編成の８両化、と言う役目もありました。しかし、今は６両編成も居ないですし、６両運転もないので、結果として８両編成の１０両化のため、となってしまっているのです。

今、新宿線で、１０１系の登場時の塗装に変更した車両の運転をしています。今月には、池袋線でも始まります。

本線から低運転台の１０１系が引退したときも、２編成が旧塗装の記念塗装をしました。このことを考えると、１０１系の終焉も、そう遠くないように感じます。

１０１系２両編成というより、２両固定は飯能方先頭車に女性専用車のステッカーが全編成に貼ってあり、８両編成の後部に増結することで朝の上りの一部は、８両編成から１０両編成に変更して使用し、その後日中は切り離すことが多いようです。日中は小手指車両管理所に、２両編成が止まっているのを見かけます。

> 2000系についても10両運用はレアなんですね～。よく見かける気がしたのは8両が過半数だったのかもしれません。

２０００系の２両編成は、池袋線には５編成しか配置されていません。１編成は検査用の予備車、１編成は運用上の予備車(故障時の交換用)となっているはずなので、実質的に運転されているのは３編成となっているはずです。

若干最初の配置より入曽車両管理所との間で出入りがあるので、今はもう少し増えているかもしれませんが、元々多く配置されていない車両です。

> 20000系については確かに見かけることが少なく、実際も少ないんですね。

２００００系は８両編成が２台、１０両編成が２台しか居ません。８両編成が５１Fと５８Fです。１０両編成は副都心線開業前は０２F以外の編成が池袋線にいたのですが、副都心線・有楽町線乗り入れ改造に白糸台車両管理所に入った新宿線用６０００系が、改造完了時に池袋線に配置された関係で、０７Fと０８Fを残して新宿線に転属したため、２００００系は１０両固定２編成、８両固定２編成のみです。

今大多数の４ドアは、２０００系８両固定と６０００系１５編成、６０５０系８編成です。

> 先日休日に秩父線にのったときは、全部が4000系で走っていましたよ。ウィキペディアにもそう書いてありました。

実質的には、まだ統一されていないですね。特に休日は確実に３０１系なり１０１系なりの８両編成が入っています。

秩父へ行くとき、レッドアローでゆくこともありますが、普通の急行や快速急行(秩父鉄道乗り入れ含む)でゆくことも多くありますが、飯能での接続車両が１０１系だったり、３０１系だったこともそこそこありますよ。途中駅での交換車が３０１系だったこともありますし。

検査の時期の問題等も絡んでいるのでしょう。検査で車両が不足すれば、４０００系だけでの運用が出来ないケースもあるでしょう。まあ、情報としてネット内に書かれていることも間違えとは言い切りませんが、現実的に目で見た情報と、ネット内の書き込みと、いずれを信じるかは、お任せします。

尚、土休日に秩父鉄道へ乗り入れる４編成は、朝、小手指車両管理所を出庫したら池袋まで行き、快速急行で下るとそのまま秩父鉄道に乗り入れてしまいます。秩父線内にいるときは寝ていて戻ってきませんし、秩父鉄道から戻ってきたときは、快速急行で池袋まで行ってしまいます。この編成が秩父線内に戻れるのは、早い編成でも１７時頃ですので、いない間は残りの編成でまかなわざるを得ません。

４０００系は１２編成所属しますが、休日は４編成が乗り入れに使用されています。残りは８編成ですが、２台併結で８両となっているので、４編成扱いです。この中で検査予備、運用予備車を捻出すると、最大使用できるのは３編成です。ただ、時期によってはこの中の１編成が検査入場してますから、予備が１編成になってしまいます。検査予備と運用予備が１編成４両では、故障発生時に飯能、西武秩父駅構内にいればいいですが、途中駅であった場合、途中駅で連結開放をしなければなりません。

８両編成が予備にいれば、差し替えで済みますが。こうした事態を考えて、休日は３０１系なりが多くの日に入っているのだと考えられますね。

平日は乗り入れがないので、土休日と運用数が同じであれば日中は予備編成が８両編成２編成増えるので、ネット情報通り４０００系で統一運用も可能でしょう。

ただし、朝、秩父線内発の飯能行、夕方に飯能発の長瀞三峰口行きが設定されてますので、朝夕は土休日と同じ状態が発生します。この間は、どうしても予備編成の都合が着かない時、３０１系統を入れていますよ、実際は。

> なるほど、3000系も本線から外れるかもしれないんですね。

これは、西武が都心乗り入れ列車を最終的に４ドアに統一したいという噂があることがこの噂(？)の発端です。

ここからは私見です。鉄道従事員としての発言ではありません。あくまで、個人の考えですのでご注意ください。

現在量産中の３００００系は、東急が製造に加わってからの１０１系の淘汰用です。３０００系は初期２０００系の量産が昭和５２年に完了したあと、新型１０１系が昭和５３年から大量量産されました。この新型１０１系陣は、３０１系も含めて昭和５８年初頭まで量産され、３０００系は昭和５８年以降７編成製造されただけで、昭和５８年１月に池袋線での２０００系運用テストを経て、直ぐに池袋線への新型２０００系の新造配置が始まったので、宙に浮いてしまった感がありますが、車聆が若いので、まだまだ使用可能ではあります。

淘汰するべき３ドア車に、多摩川線配置の低運転台の１０１系ワンマンカーがあります。今後を考えると、３０００系の短編成化をしてワンマン改造し多摩湖線へ配置（４編成程度）、この突き出しで新車兼引用４Ｍの１０１系ワンマンカー以外を多摩川線へ転属させて旧１０１系を淘汰、その後残りを短編成化して多摩川線へ送れば、３ドアが４Ｍの全車居なくなりますので。４Ｍの１０１系は、いずれはクモハ＋モハ＋モハ＋クモハから、クモヤ＋モヤ＋モヤ＋クモヤにすればいいことですから。

銀河鉄道９９９号は、今後４年間、９９９のラッピングで運転するということなので、短編成化などがあったとしても、本線から４年間以上は消えることはないと思います。

お礼

何度もていねいに回答くださってありがとうございます。

101系の旧塗装の復活は、近いうちに引退するということも暗示されているんですね・・・

今度また土休日に101系と、秩父線を調査しに行こうと思います。
先の話の1003レの快速急行はあくまでも3ドアで、3000系が入ることもあるそうですが、運良く101系に当たりたいものです。
体験伝を信じると101系または301系がどっかしらに走るということで、そこも期待して乗ってみようと思います。

最後の予測も当たっているような気がしますよ。本線系は4ドア、支線系は3ドアになりそうですね。

回答No.3

noname#132927

Ｎｏ．１です。３度目の書き込みです。

> 8両編成でも種別は限定されないのですか！

私が見ている限り、限定はされていません。現在、各停の運用に入っている車両は、３ドアでは１０１系４連２台の併結、３０１系８両固定、３０００系８両固定で、３ドア車唯一の２両固定である１０１系２両固定は１０１系の１０両運用時の専用となっています。

そのため現在は１０１系と３０１系での１０両運転が減少しているため、車庫に寝ている編成が多発しており、随時１０１系２両固定は廃車が進んでいる様子ですね。

４ドア車は２０００系８両固定と２００００系８両固定です。２０００系２両固定は現在数台しか池袋線に配置されておらず、２０００系による１０両運転列車は、予備車確保面から考えると数編成しか運用していないため、必然的に２０００系は８両での運転が主になっています。

その上、２００００系８両固定は２００５１Ｆと２００５８Ｆの２編成のみ、３００００系８両編成が３編成配置されていますが、この編成は２両固定と併結での１０両運転専用のため、８両運用はしません。従って、８両社線内運用はない系式です（新宿線では、２両固定が未配置のため、８両社線内運用をしています）。

１０１系、３０１系、３０００系自体、池袋線線用ではなく新宿線、多摩川線にも配置されています。これらの車両の全車が、池袋線で運用されているわけではありません。

そんなわけで、８両運転列車は、２０００系の比率がどうしても高くなっています。

しかし、種別を限定はしていないようですし、１つの列車を見ていても、日によって２０００系が来る日、１０１系が来る日とばらばらで、あくまで８両編成は８両編成での共通運用のようです。

そのため、種別に関係なく、３ドアでの運用はあります。ただ、一定した列車に入っていないこと、４ドア車の比率が高いため、見かけないと様子とだけですね。行き先で見た場合、比較的多いのが豊島園折り返しの３ドア運用くらいで、小手指折り返しの３ドア運用なども私は結構乗りますし（各停しか停車しない駅を利用しています）。

逆に１０両編成はと見ると、２００００系１０両固定、３００００系、２０００系８両固定と２両固定の併結、１０１系４両編成２台と２両固定１台の併結、３０１系８両固定と１０１系２両固定の併結、９０００系１０両固定となっております。しかも、６０００系、６０５０系も間合い運用や日によっては地下直通運用の所定両数から漏れた編成が社線内運用に当たることもあるため、３ドアは１０１系か３０１系での併結ですが、全体的に少数派になっては居ます。

全運用の７割以上が４ドアであろうかと思われますね。

> 先日見に行ったところ、飯能急行や飯能準急は10両4ドアの印象を受けました。
> お話の中のホーム長の都合により、種別どうこうというわけではなく、全線走行の列車も8両3ドアの可能性もあるということですね？

私が利用している限り、限定はしていない様子です。ただし、現在３００００系の新製配置が進んでいるので、その分運用が減少しつつありますね。

> ８両の快速急行も、秩父線に乗り入れるとの事で、普段は4000系に統一された路線を走る点も貴重ですよね。

４０００系に統一、と言うまで入っていないようですね、現実は。私は墓が西武秩父にあるので、曜日問わず秩父線内までゆきますが、平日でも４０００系の検査入場の関係なのか、３０１系での運転を見かけます。まあ、かなりレアですが。

ただ、休日は４編成が秩父鉄道に乗り入れてしまうためか、確実に３ドア車の西武秩父線（飯能以北）での運用がされています。使用車両は、主に３０１系ですね。

> 銀河鉄道999の塗装も面白いですね。でもあれって厳密に言えば101系とは走行音が違うんですよね？

この車両は３０００系といって、基本的な下回りの設計は初期の２０００系（西武所沢車両工場製）を基準に、車体は１０１系の車体を改良した車体を乗せた３ドア車で、７編成しかない貴重な存在です。

制御装置は２０００系と同じ、界磁チョッパ制御で１３０Ｋｗ直流複巻電動機なので、加速時の音や加速感は２０００系と同じです。制動系も同じ電力回生ブレーキ優先補足空気ブレーキ併用全電気指令式電磁直通空気ブレーキ（ＨＲＤ－１Ｒ）なので、減速時の感覚も、２０００系と似てますね。ただし、制御回路の一部に相違があるとかで、２０００系との併結は出来ないそうです。

この系式、３００００系増備での淘汰対象とはなっていませんが、本線系からは消える様子です。今後の去就が見逃せない車両ですね。

お礼

>３ドア車唯一の２両固定である１０１系２両固定は１０１系の１０両運用時の専用となっています。
ということは、限定はしていなくても、101系10両編成の運用が日中にもありうるということですね？

2000系についても10両運用はレアなんですね～。よく見かける気がしたのは8両が過半数だったのかもしれません。
20000系については確かに見かけることが少なく、実際も少ないんですね。

先日休日に秩父線にのったときは、全部が4000系で走っていましたよ。ウィキペディアにもそう書いてありました。

なるほど、3000系も本線から外れるかもしれないんですね。
ありがとうございました。

回答No.2

noname#132927

No.1です。

（３）８両編成の社線内運用

この運用であっても、種別は大きく限定されません。というのは、椎名町、江古田の２駅が、８両編成までしか停車しての乗降扱いが出来ない、と言う限界があるからです。

地下鉄乗り入れ前は、椎名町－富士見台間の各駅が８両編成限定でした。しかし、乗り入れによる高架複々線化によって、練馬－練馬高野台（富士見台－石神井公園間の新駅）が１０両対応となりました。桜台も駅にホームの基盤部分は１０両分設置されましたが、つい最近までホームは８両分でしたが、ここ数年以内の期間に１０両対応化しています。

江古田は待避駅であったのですが、駅ホーム両端部より約１両分程度の所に踏切があり、この踏切間が約１０両分であるため、１０両対応化すると待避線が作れないという問題があったため、平成２０年６月の副都心線開業を切っ掛けに、待避駅を東長崎に移しました。

東長崎は１７年暮れ頃から改築工事に入り、島式１面２線、８両対応の橋上駅舎を持つ駅から、島式２面４線、１０両対応の待避駅に改築され、副都心線開業と同時に待避を江古田待避から東長崎待避に変更、江古田は今、１０両対応の対面式２面２線の駅に改築中です。

椎名町はホーム両端が踏切という構造でしたが、上り方踏切を１両分ほど池袋よりに移設しています。ただし、この移設は山手通り（環状６号線）の各幅工事に伴う移設で、現在の踏切は仮設扱いのため、最終的にどうなるかは不明です。

西武は今、池袋線の各駅停車１０両化を目指している様子で、この椎名町のゆくえが注目される所です。

こうした事が関係するのかは不明ですが、８両社線内運用では、種別が限定されてませんね。Ｎｏ．１で書いた１００３列車は、８両の快速急行です。

どちらかというとこの８両編成が基本運用的なもので、種別としては特急を除く全種別で運用されている様子です。むしろ１０両社線内運用が、この８両社線内運用に「各駅停車運用は除く」と言う設定がされている運用という印象ですね。

最後に、３０００系第６編成（クハ３０１１＋モハ３１１１＋モハ３１１２＋モハ３２１１＋モハ３２１２＋モハ３３１１＋モハ３３１２＋クハ３０１２）は、豊島園駅で出発式をした銀河鉄道９９９編成ですが、この編成は比較的豊島園折り返しに入ることが多いですね。

もし写真を撮るのでしたら、池袋－椎名町間の目白側の大カーブを終わったあたりや、その後に左にカーブする所の下り進行右側あたりの沿線道路からが良いかと思います。

椎名町－東長崎間は、東長崎駅侵入直前がカーブ（東長崎－江古田間も江古田侵入直前がカーブ）してるので、東長崎上り方踏切あたりが面白いかと、ただし、中間に線路脇を走る道路がないので、中間点での撮影は危険と思いますね。

東長崎－江古田間も江古田侵入直前がカーブなので、江古田の上り方踏切を下り進行方向右側から写したり、このカーブの所は下り進行右側に線路に沿った道路があるので、このあたりも撮影ポイントかと。

あとは東長崎４号踏切（東長崎から下り方向３つめの踏切です。２号は昭和４０年頃に廃止されていますので）から下り進行右側に、短い線路に沿った道路があります。ここあたりも撮影によいかと。線路は３号踏切から下りになっていますので、ここで撮ると結構面白いアングルになるのではないでしょうか。

お礼

8両編成でも種別は限定されないのですか！
先日見に行ったところ、飯能急行や飯能準急は10両4ドアの印象を受けました。

お話の中のホーム長の都合により、種別どうこうというわけではなく、全線走行の
列車も8両3ドアの可能性もあるということですね？

８両の快速急行も、秩父線に乗り入れるとの事で、普段は4000系に統一された
路線を走る点も貴重ですよね。正丸トンネルもロングレールながら、長さが私鉄では
第二位ということで面白いと思います。

銀河鉄道999の塗装も面白いですね。でもあれって厳密に言えば101系とは走行音が違うんですよね？
大泉学園駅のメロディーも、短いですが聞いてビックリしました。上りホームのはなんだかわけが分からないですがｗ

写真撮影のアドバイスもありがとうございます。乗車の合間に撮影してみたいと思います♪