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設計士さんと家を建てるということ
家を建てることになりました。気に入った設計士さんに依頼をして、２回目の打ち合わせが終わったところです。どういう手順でどんな風にして話しを進めていくのかわからないので、自分達なりに考えて”こんな風にしたい”とか素人ですが考えた設計プラン（エクセルで作った簡単なもの）を持っていったんですが、でてきたラフプランは実は事前に我々が渡した”要望”だとか見ずに作ったそうなのです。しかも”あなたたちは希望が多すぎる。困った客の１人にはいる”など言いたい放題いわれて・・・。確かに詰め込み過ぎて中途半端な家になるっていうお話しはもっともなんですけど、こんな方と約１年つきあっていくと思うと今からヘトヘトです。そこで参考までに我が家のこの話しをどうのこうの、というのではなく、設計士さんまたは設計士で家を建てた方のお話し聞かせてください！主にトラブルとその対処法が聞かせてもらえれば、と思います。グチっぽくてすみませんでした。
- その他(住まい)
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noname#3681
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- altosax
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実は「設計士」という職業はこの世に存在していません。。。 いわゆる設計士さん、は正式には「一級建築士」「二級建築士」「木造建築士」と呼ばれています。 下の級の建築士は、まずたいてい謙虚です。 ・・・そこで、大切なお客様に向かってそういうひどい言葉を吐くひとは、私の経験上では多分本当の自分の実力よりも、「一級建築士」のなかでも、特にレベルが高いとされている「日本建築家協会」正会員ということを看板にしている（というか虎の威を借る）センセイではないでしょうか？ （日本建築家協会所属の大部分の先生は、本当に尊敬できる「真の建築家」です。しかし、ごく一部に「自称わしはエライんだぞ」と盛んにアピールされるセンセイがいらっしゃいます） もらった名刺の肩書を確認してみて下さい。 「建築家」という資格もなくて、建築家を名乗るのは法律上自由な自己申告ですが、一応、「日本建築家協会」の所属であれば、臆面無く「建築家」と名乗っても通るようです。 「建築家」の大先生の場合、「哲学」が非常に重要ですので、建て主さまのいろいろな無理難題の意向を取り入れて、「並の一級建築士では実現不可能な高度な知恵と哲学」を発揮する本当の先生でしたら借金してでも高額な設計料を支払う甲斐があるものです。 しかし、「自分の哲学」が第一で、お客様の条件（これを「与条件」といって設計の基本中の基本といわれています）を自分の哲学に合わないから、と蹴り飛ばすセンセは、早く引退してもらいたいですね。 「一級建築士」が増え過ぎてしまったので、そのまた上の「特級？建築士」資格をつくろうという動きがありますが、それは知識と技術のみならず芸術的にも哲学的にも高度な建築士に与えられることで「日本建築家協会」も動いていますが、こういう虎の威を借るセンセがいると、協会の権威も失墜してしまいます。 まず、そのセンセの名刺を確認してみて、所属協会の本部へ、苦情相談することをおすすめします。 「日本建築家協会」は、とても権威のある協会あるですので、基本的に２名以上の推薦人がいないと入会できない狭き門ですが、昔、推薦人なしでも入会できた時期がありました。そういうチャンスに乗じて入ってしまった「自称大建築家」のセンセには気を付けましょう。 （もちろん推薦人なしの期間に入会されても本当に実力のある偉い先生が大多数なのですが、中には勘違いの自己満足センセが混じっています） まして、「日本建築家協会」以外の団体でエライセンセイぶって建て主さまを罵倒するような建築士であれば、言語道断の論外です。 所属協会名を、googleなどの検索サイトにかけると簡単に本部連絡先がわかります。 「そちらの協会の◎◎センセを信用してお願いしたのに、ひどい対応なんです」と連絡してみて下さい。 本当にひどい場合は、処分対象になります。
お礼
ご回答ありがとうございました！なんと、建築の世界は奥深き、ですね。チリのような家を建ててもらうのに、そんな大それた方に頼んだんでしょうか？後ほど、名刺を確認してみます！確かに我々依頼主は、つい肩書きに頼ってしまいがちです。でもそれが必ずしも良い結果を生み出すとは限らないんですね～。ヒドイ事を言われたときは”まさか”という感じでしたが、時間がたつにつれて段々”なんかおかしい？”って思えてきたんです。どこの世界にも上に立つ人にもちょっと勘違いした人間っていますけど、我が家の依頼先もそうなんでしょうか。がっかり。いくつか回って厳選したつもりだったんですが・・。建築士さんが全部そうなんじゃないんですよね。あきらめずにがんばります。ありがとうございました！
- La_Moon
- ベストアンサー率28% (42/145)
設計士さんと家を建てるということ やめましょう 「建築か」さんと家を建てるということ やめましょう 家を建てるなら「建築や」さんと 建てましょう 但し、「建築や」さんもピンキリです。 ピンの方の建築やさんに会える様 色々な人と話しをするのが良いと思います。 ＞あなたたちは希望が多すぎる。困った客の１人にはいる” ＞など言いたい放題いわれて・・・。 プランニングからそういう人は早めに サヨナラしたほうが良いでしょう
お礼
ご回答ありがとうございました！バッサリ切っていただいて気持ちよかったです！先方にも言い分はあると思うのですが、なんせこちらは依頼主で大きな買物で素人なので、温かい目でご指導してもらいながら設計を進めてもらいたかったのですが・・・。女性ということもあってその辺考慮してもらえるような印象だったので、依頼したものの・・という感じです。現実は”若いくせにしかも素人でなんにもわかっちゃいない！”っていう感じでした。シュン。建築やさんとは、具体的な名前は○○建築とかいう方なんでしょうか？○○賞とか目もくれない方のことなんでしょうか？ＨＰや本を見てもみんなウソばかり書いてあるように見えてしまいます。トホホ。建築やさん選びも大変ですね。あせらず、じっくり考えてみたいと思います。ありがとうございました！
- maron-kuri
- ベストアンサー率40% (121/302)
こんばんわ。 私の場合は、好き勝手な希望を設計事務所に申し上げ、簡単な平面図と外観図と鳥瞰図を作成していただきました。 事前に見学していたモデルルームや友人の家を参考にしていました。 外観が決定し、間取りが決定するまで３ヶ月程度、各部屋の詳細が決まるまで６ヶ月かかりました。 この間、設計事務所（女性所長）と建築中の他の家を見学したり、材料メーカーの展示室を相当数訪ねたりしました。 設計事務所と意見が食い違うことも度々ありましたが、施主が拘る理由と設計事務所が述べる実現困難な理由が対立しましたが、その都度、根気良く相談し解決策を考えました。 まだ２回目程度で根本的に調和しない事務所であれば再考されることをお勧めします。 家作りは施主と家族の夢を実現する又とない機会です。 双方にとって喜ばしい結果を得ることが何よりと思います。 どうぞ、安易な妥協なく素敵なマイホームを完成下さい。
お礼
ご回答ありがとうございました！設計士と家を建てる、ということは、まさにmaron-kuriさんがやってるような事をするものだと思ってたんです。うらやましい。 我が家の依頼先は打ち合わせは１ヶ月に一度程度。そこで建てた方にもお話し聞いたのですが、連絡は非常にとりずらい、とのことでした。案の定です。 悪い所ばかりの方じゃないんですが、どうも偏りがあって好き嫌いで仕事しちゃうような感じなので、みなさんの回答読ませてもらってるうちに、どんどん”解約”の方向へ進んでいきそうです。できれば素人が、おかしな要望をだしても、丁寧にかみくだいて導いてくれる方にお願いしたいものです。大きな買物なのでそれなりの思い入れがあるのは設計士さんなら承知してくれてる、と思ってたんですけどね。みなさんからいただいた回答を本人に見てもらいたい気持ちです。貴重な体験話をありがとうございました！
- kabaka99
- ベストアンサー率35% (105/295)
こんにちは。建築家を目指して挫折したものです・・。そんなわけで友達には建築家が結構おりますが、彼等が口をそろえて言うのは「施主の希望を理解して、それにできる限り近い形で家を建てるのが仕事」と言っています。建築家というのは、設計図を書くだけではなくて、工事をする人（大工さんや工務店）が設計図通りに作業するかどうかを監視する役割もあります。 施主のことをはなから理解しないような建築家というのは、とうてい信用できるものではありません。それは建築家ではなく単なる芸術家です。即座に解約するべきです。一生後悔することになると思います。
お礼
ご回答ありがとうございました！kabaka99さんのお友達に依頼したいくらいです。我が家が依頼したところは最初の印象はよかったんですが、前回思ったのは、自分の設計したプランを気に入った客は”いいお客”で気に入らない客は”難しい客”と判断してるように見えました。確かにそうですがそれを口にするのはどうなのかなあ？と。kabaka99さんのお友達のような考えの持ち主さんは、本当に困ったお客にも大変だろうけど一生懸命つきあってくれそうですね。また、今回はすごく口調も態度もキツくて体調が悪いのかなあ？と思うほどだるそうな態度だったんですよね。年下でも若輩者でもそれが依頼者に対する態度かなあ？と思ってしまったり。おっとグチになってしまいました。すみません。こちらが気を使うような設計士さんはやはりやめたほうがいいんでしょうね。建築家さん側の貴重なお話しありがとうございました！
建築家・・・住み安さを求めてはいけない、建築と自然に身を任せる。 建築屋・・・お客様の要望通りの家を 設計士・・・建築家を志したが、結局は建築屋 その設計士さんはなんか勘違いなさっているのでは、 いい家を建てるというのはいい設計士にめぐり会い、いい人間関係ができる事です。 施主の夢をどう実現させるかです。 変な建築士としてのプライドは困ったものですね。 もう、契約はおすみですか？ 設計士さんを変える事ができればいいですが、そうでないなら、 設計図が出来上がって、契約をし、役所に確認申請を出す前に、徹底的に話し合うべきです。 まずは自分達のどうしても実現させたいところと、できれば実現させたいところ、まあ妥協できるところ、はっきりさせてください。 トラブルというのは契約、確認申請が終わった時点で、大幅な設計変更を求めた時起こります。 たとえば、「６畳間を８畳間に変更」と急に言っても、全部の間取りが崩れてしまいます。 その時、はじめて、「困った客」になります。 それまでは、思う存分、わがままを言っていいのですよ。 夢を叶えるのはdangoharuさんなのですから。
お礼
ご回答ありがとうございました！ ＞できれば実現させたいところ、まあ妥協できるところ、はっきりさせてください。 そうなんです。前回の打ち合わせで最後に”優先順位をつけてください”って言われたんです。ごもっともなんです。でもそれって、前前回にゆってくれればよかったのに・・・・て思っちゃったんですよね。 意思の疎通がはかれてないんでしょうか。これから打ち合わせをしていくうちに仲良くなれるといいんですが。 契約はまだしてません。今なら最初の設計料だけ払っておしまいっていうのも大丈夫だと思います。 次回もし？？？と思ったら考えようと思います。ありがとうございました！
- syamoji
- ベストアンサー率25% (1/4)
設計士も色んな人がいるので、他もあたって見てはいかがですか？ 家を建てるには、かなりの重労働な日々が続きます。私もかなり痩せました。 そんな建築家では、もう最後まで持たないでしょう。 お友達の家は、建築家も有名な方で、雑誌に載った素晴らしくおしゃれな家なのですが、建築家が自分の作品として設計したので、友達の意見など全然取り入れてくれず、ご主人は、一度頼んでしまったし、有名な方なので断れず、結局モデルルームにすれば良いでしょうが、毎日生活するにはとても住み難いと、建てた日から、もう引っ越したいと友達は言っております。 そんな話を聞いていたので建築家に依頼しようと思っていたけれど、私のプランがはっきりしていたので、住宅メーカーに自分のプランを持って色々あたって見ました。メーカーによって建て方が違うので自分の希望通りには行きませんでしたが、 メーカーさんも色々考えを出してくれて今は満足しています。しかし色んな設計士のプランも聞いてみたら、自分の考えとは全然違う他の方法をプランニングしてもらえたのかもと思うと、時間はかかっても色々当ってみたら良かったかもしれませんが。 建築家も、小さい家が得意な人もいれば、低コストな家が得意な人、色々いるので 、他の建築家を探した方が良いでしょうね。 雑誌などを見て自分の気にいった人を見つけてみるとか、ネットを使って探すとか 何度も建てることが出来ないのですから、妥協しないで下さい。 家は、３回建てないと満足できない。と言ってた母も、３回建てたがやっぱり満足出来ないと言っていますが・・・
お礼
ご回答ありがとうございました！完璧な家なんてないですよね。それは承知の上で、でもこーんなのできればいいなーと夢を膨らませた要望だったので、そっから削っていけばなんて思ってたんです。ですが最初から目を通さず（見てたら設計できないらしいです）作られた図面を見てあれ？と思ってしまったのは仕方ないと思うんですが・・。それでもこちらが”すごい！”とうなるようなプランならともかく・・。syamojiさんは御自分のはっきりしたプランを持って行かれたときの先方の反応はどんなだったですか？我が家の場合は工務店さんに持っていったときは、それをもとにちゃんとした図面におとしてくれました。設計士さんの場合は話しの通りです。うーむ、工務店さんのほうがよかったのかな？でもそのまま図面におとすのではなく設計士さんならさらに一工夫してくれるだろう！っていう期待があったんですが。設計士さんがみんな我が家が依頼した方みたいなのばかりではないんですよね。それとも我が家に落ち度があったのか・・。もちょっとまわってみます。やはりコレ！っていう方と出会わないと自分なりに満足した家はできないですね。ありがとうございました！
- pap_pop_pip
- ベストアンサー率12% (1/8)
自信のある設計士さんなんですね… 私の実家を建てたのは地元の工務店で、父親が棟梁、息子が駆け出しの設計士ということでした。実は私が家族の要望を考えて（設計士になりたかったの～！）正確ではないですが、方眼紙に間取だけ書いて見せたらＯＫが出て、そこから立面図とかすべて書いてもらって無事完成しました。しかし、駆け出しの設計士と昔気質の棟梁の立てる木造住宅ですから、ちょっと期待していた最新のワザは何も拝めませんでした(^_^;) 一長一短というか＿いくら練っても思うようには出来ないのです。3軒、4軒建てるとどうにか自分の希望通りになるといわれていますし。2軒目を建てたけど住みにくいです。自分たちの生活空間を作ってくれる設計士・工務店・住宅メーカーをもっと探してみてもいいと思います。一生モノをつくるんですから。 対処法はわからないです～～住宅メーカーでは出来ることと出来ないことがはっきりしているので、判りやすいです。好みの取っ手や窓も購入が可能でサイズが合えば何でもＯＫでしたし。
お礼
ご回答ありがとうございました。そうなんです、なんだか自信がある方のようで。”私に任せておきなさい！”っていう。他の依頼者の方ですごく熱心にこうしてああしてっていう方がいたらしいんですが、その方にはもうハイハイって感じでゆわれたように図面を引いてた、とかまた別の方はたまたま一目で図面を気に入って少し修正して家が完成したらしくて、その方のことはすごくほめられるんですよ。我が家の場合は出された図面はちょっとイメージが違ってたので（要望見てないから当たり前ですよね）それを指摘（あくまでも丁重に）したのがまずかったのかなあ。なんかヘソまげるとろくでもない設計されそうで。このままナゼか依頼主がヨイショしながら進めていく格好になりそうです。こちらは素人ですが、やっぱり夢をもって建てるものですからいろいろ考えるのを整理して進めていってくれるのが設計士さんだと思ってたんですが、ちょっと違うみたいですね。思うようにはいかなくても、思い入れのあるお家を建てられたpappopopipさん、うらやましいです。貴重な体験談ありがとうございました！
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- ベストアンサー
- 新築一戸建て
お礼
ご回答ありがとうございました！我が家もハウスメーカーから設計士からいろいろまわって、やっと決めたのに実際進んで行くと？？という感じです。確かに考え方や実際の設計監理面では信用できるんですが・・・。もちろん最初は”お客さんの話しを聞いて・・”ってゆってみえたんですよ。なので我々の要望が多すぎたのか、無理がありすぎたのか、何か機嫌を損ねる言動があったのか・・・。その方に気に入られればきっといい設計ができるんでしょうが、果して１年間耐えられるかどうか・・・。shirousagiさんも建築中ですか。お互いいい家が建つといいですね。貴重な体験ありがとうございました！