札幌から京都へ単身転居します。２

質問

京都市南区の「松ノ木町」「市営地下鉄・九条駅」「市営地下鉄・十条駅」「京阪本線・鳥羽街道駅」のあるエリアは生活に便利でしょうか。スーパーマーケットやホームセンターなどはありますか。このエリアの生活情報や地域情報を教えて下さい。

回答No.5

visitor7 · ベストアンサー

京都というのは良い意味でも悪い意味でも歴史があります。少し歴史の話しになると江戸時代の話しが出て来るのは当り前で、平安時代の頃の話しまで出てくる事がよくあります。京都では少し前まで「コミュニティセンター」というその地域に住んでいる人なら会議室などが無料で利用できる施設がありました。２００９年４月には廃止されましたけどね。国や自治体が運営していている施設でもいくらかでも利用料を取るのが当り前でしょう。会議室などが無料なら民間の有料の施設は経営が成り立ちません。
http://netmo.seesaa.net/article/112839172.html
http://www.bll.gr.jp/news2009/news20090330-3.html

　さて、本題の「UR都市機構」ですが昔の「住宅・都市整備公団」ですね。「松ノ木団地」は、時々、前を通るし、（外から見た範囲で）知っています。少し北に「大国屋」があり、１００円の回転寿司屋もすぐ近くにあり、近くのキムチの専門店もありますね。築３０年ほどなのに家賃は結構しますね。きちんと改装されているのかも知れませんけどね。
　「松ノ木団地」の東側の鴨川の河原には１０年ほど前まで不法占拠の家が建っていて今は撤去されていますが、あそこに住んでいた人たちはどこに行ったのでしょう。（遠くに行きたくない人は近くに住んでいるのかも知れません）

　北区紫野も築２０年以上で、この家賃もどうでしょう。交通の便も、あんまり良くないですね。

　地下鉄東西線の山科の方なら、もっと家賃は安く、交通の便の良い所もあると思います。（ちょっと探してみます）

お礼

visitor7さん前半の件よく分かりました。北海道の場合は、本格的な開発が進められたのは明治時代に入ってから。それ以前は、先住民であるアイヌの人達が自然とともに豊かに暮らしていました。ほとんどの北海道民は内地（北海道外）からの移民の子孫。ですから平安時代にまで遡る話を誰かにされようものなら、アタマの中がテレビ放送終了後の「砂嵐画面」のようになります…。(￣△￣)
後半の件ですが、私の勤務先は上京区内にありますが北区役所や大徳寺の近くにあります。ちなみにＵＲでは紫野や北野は空きなしでした。市営バス「天神公園前」が最寄です。賃貸住宅の情報ありましたら何卒お願いします。

回答No.6

visitor7

京都は一般的に礼金・敷金が多く、引越しするのに費用がかかりますが、下記の部屋なら初期費用が安く、気軽に引越しできますが、勤務先が大徳寺の近くなら、北の方を探しても良いかも知れないですね。
　「北区紫野」も「勤務先まで徒歩圏」という事なら、少し家賃が高くても少し差し引いて考えても良かったのかも知れません。

http://www.tanosi.net/~sperion-f/rental/yama206.html

お礼

visitor7さんありがとうございます。できれば賃貸物件を自分の目で見て確かめたいところなのですが、そのための旅費が工面できません。また外観や室内の様子は画像から確認できますが、周辺環境までは分かりません。とりあえず京都に引越してから、いただいた情報も参考に次のステップを計画しようと思います。ご協力感謝します。

回答No.4

86tarou

No.2です。

http://www.elitz.jp/search/syousai/76450306.html​
Σ(・Д・ノ)ノ うちの近く（300ｍ強）で建物も前の道を通ることがあるので知ってたり。部屋の中は分かりませんが、場所は悪くないと思います。風呂とトイレが一緒ですが、近く（西へ200ｍ）に有名な銭湯もありますし（名前は船岡”温泉”でも、京都の銭湯は水道水か地下水です）。南の並びにも銭湯があります。
http://www.sairosha.com/meisento/kyoto-k.htm#船岡温泉

スーパーは西へ100ｍに“メルカードふなおか”（元公設市場の小さなスーパーで個人惣菜店も１、２軒残っています）、北へ500ｍにエムジー大徳寺店、東へ600ｍに“生鮮館しめい”があります。
http://www.seisenkan-nakamura.co.jp/

コンビにはローソンの紫野南舟岡町店が近いです。
http://map.lawson.co.jp/c/f/

北へ400ｍ行けば（北大路通角）、24時間営業のレンタルビデオ店もあります。
http://www.vide-ame.co.jp/post_20.html

転入届なんかは京都市北区役所へ↓
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.45.25.2N35.2.16.0&ZM=9

バス停は北は北大路通の大徳寺前か建勲神社前、東は堀川通の堀川鞍馬口、西は千本通の千本鞍馬口になります。南の今出川通へは少し歩きますが、乗るバスの系統によっては一応徒歩圏内です（今出川大宮）。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.44.57.9N35.2.2.6&ZM=9

自然は東の鴨川まで行くか、船岡山なら西へすぐ近くです。船岡山は平安京の基点（朱雀大路の北の端の延長線上）にもなった山で、枕草子にも出てきます（丘は船岡…）。応仁の乱では西軍山名宗前の陣地にもなりました。そのせいで、この辺り一体を西陣と言います（近年は衰退していく一方の西陣織も有名）。山頂からは市内が一望出来、五山の送り火は一つを除き全部見える数少ない場所のうちの一つです。
http://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/0077_hunaoka.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/gozan/04.html

初期費用は、まだ安い方でしょうか。私は新築２ＬＤＫ７万円強で最初に総額50万円位払った記憶があります。更新料は２年更新で２か月分の所が多く、そこは敷金も無いようですし（保証金が代わり？）。礼金も家賃からするとそのくらいですが、この季節にも空いてるくらいですから、足元を見て半額に値切っても良いかもしれません（礼金は大家のボーナスですしｗ）。礼金無しで敷金ありの方が返ってくる可能性があるから良いんですがね。家賃の端数を切るとか言ってみるのも良いかもしれません。まぁ、この辺りは大家次第ですが。

お礼

(ノ゜o゜)ノ☆ビンゴ…ではありませんか86tarouさん。確かにこの賃貸住宅は通勤先にも徒歩圏内です。初期費用（保証金５万円とその他１０万円はゼロになりそうです）は安く、生活も便利そうですね。ただ返金なしの保証料２.４万円と更新料１か月分はどうしたものかと、ＵＲ賃貸住宅と比較しながら悩んでいます。ＵＲ賃貸住宅周辺は（近鉄上鳥羽口周辺を歩きましたが）環境にゆとり（込み合っていない）はあるものの、京都的な生活の情緒は見られないように感じました。余談ですが、京都的な住宅の込み具合や３階建て住宅は、札幌の人間にとって驚きです。

回答No.3

visitor7

＞地下鉄駅近辺ならスーパーマーケットくらいはありそうですが…。

コンビニならあるけど、スーパーはないですね。
もっとも京都市の中心部で大きなスーパーで
うまく行っている所はないみたいです。
京都市内では「大国屋」「フレスコ」など
やや規模の小さな食料品店があちこちにあります。
日常の食料品の買い物はこの辺で間に合うでしょう。
「ホームセンター」というのも京都にはあまりないです。

Ｐ．Ｓ．
「表現に注意しない」とは「気を付けないと差別用語・・・」
という意味だとわかると思います。
ここ数年、「平気で嘘をつく」「まともに話しもできない」
という相手の対応に困っていますが、その人間が住んでいる所が
この辺で、ある意味、納得した次第です。

お礼

ありがとうございますvisitor7さん。「気を付けないと差別用語」とは穏やかではありませんね。（札幌人だからでしょうか）「その人間」の意味が想像できませんが、必ずしも良い生活環境では無いように伝わりました。

回答No.2

86tarou

この辺りに特に詳しいわけではないですが、一般的な住環境としてはここより前回の質問に出てきた上賀茂や西賀茂の方が遥かに良いと思います。この辺は緑も全くないですし…（鳥羽街道駅から東へ行くと稲荷山はありますが）。
市街地でも鴨川が近ければ、自然環境は良い方ですよ（昨日も鴨川の出雲路橋近くで花見をしてきました）。
http://www.pref.kyoto.jp/koen-annai/kamo.html

スーパーは↓をご覧ください。
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%80%80%E5%8D%81%E6%9D%A1%E9%A7%85&fb=1&split=1&gl=jp&ei=Bl3ZSfnzF46gkQXyg8X5CQ&ll=34.974736,135.761576&spn=0.026585,0.056734&z=14

ホームセンターは近くにはなかったと思います。近くても↓辺りでしょう。
http://www.hc-kohnan.com/shop/detail_145.html
http://www.ayahadio.com/store/index.html （吉祥院八条店）
http://www.keiyo.co.jp/store/kyouto/212nanajou.html

家賃的なことが問題なら、市営地下鉄東西線沿線の端の方も検討してみてください。特に、山科区や伏見区（醍醐辺り）は京都市内中心部から山一つ越えますので、多少は安いと思います。交通手段も地下鉄なので、そんなに時間は掛かりませんし。

お礼

またまたありがとうございます86tarouさん。

実はこのエリアにUR都市機構の賃貸住宅（礼金・更新料・手数料・保証人不要）があったので、検討していたところです。私も同機構の賃貸住宅に住んでいます。
http://www.ur-net.go.jp/kansai-akiya/map/kyoto.html
http://www.ur-net.go.jp/kansai-akiya/kyoto/2220.html

前回から、京都市内の賃貸物件について地元不動産屋さんと相談してはいます。例えば、以下の物件で…
http://www.elitz.jp/search/syousai/76450306.html
保証金５万円・礼金１０万円・保証料２.４万円・更新料４.１万円が必要とのこと。手数料値引き交渉は進めているのですが、物件によっては返金されない（しかも法律的な定めのない）多額の手数料に少々うんざりしていたところです。

実は３月の最終週に、私は３日間ほど京都にいました。ＪＲ京都駅・地下鉄鞍馬口・天神公園前・堀川通・地下鉄東山・四条通・四条大宮・上鳥羽・近鉄上鳥羽口エリアを歩きました。

そこで、今月中の転居リミットもあり、とりあえず（入退居しやすい）UR都市機構の賃貸住宅からスタートして、自分の目で見ながら次のステップを考えようとしてみたのですが…。

回答No.1

visitor7

質問のエリアは京都の有名な会社はありますが
「生活に便利」とは言えないでしょう。
スーパーも３～４年前にジャスコが閉店
しましたしね。
「表現に注意しないといけない地域」もあると
書いておきます。
徐々に変わっては来ていると思いますけど・・・

お礼

visitor7さんありがとうございます。「表現に注意しないといけない地域」もある…とはビミョウですね。地下鉄駅近辺ならスーパーマーケットくらいはありそうですが…。