緊急 防火設備不正受験について

質問

お世話になります。

緊急の要請で表題の件を明日ある媒体で話す事になりました。
今、ネットを検索し印刷しまくっておりますが、識者の方一般の方、本当に何でも構いません、今事件をどの様に感じられているか、他の偽装との関係、事件の起こる背景、土壌・・・。

繰り返しますが何でも構いません、思う所を書き込んで頂けると非常に助かります。

・・・時間は16時間ほど残されていますがこんな事で予定狂わすのはへどが出そうです。（失礼、しかし溜息）

何卒宜しくお願い申し上げます、時間の都合上御礼は明日の午後からあさって辺りになろう事をご了承下さい。

回答No.4

noname#78261 · ベストアンサー

もちろん私のことですから、サッシメーカー、区役所、国交省、審査機関各所にすべて確認の電話を入れました。

まず、審査機関。完了検査依頼をもらっても認定取り消し済みのものなので直してから検査を受けてくださいという結果。2か所聞いて同じ結果です。防火認定のシャッター施工でＧＯできるかという相談もしてみましたが、「枠がダメなんだから認められないでしょ」と一蹴。

そして、区役所。答えは同じで、サッシメーカーさんに対応を確認してください・・。と

次に国交省。基本的には同じ返事。消費者に対して何かの緩和策はないのかと聞いたところ、安全にかかわるのに脱法しろということをお望みかと問われ、二本頭に角がたった。が、さすがはお役人。言う前にいい方はひどいと思われるかもしれませんがとちゃんと前置いてから言ってる。さすがだ。メーカー資力も誠意もあるので速やかにメーカーと相談して対策してくださいということでした。銀行へも、仮使用もやっぱ妥協案などは全くなしってことですよ。

次にメーカー。再度認定をとるために動いているらしいが、最低半年かかるらしい。引き渡し目前の客はどうしてくれるんだといったら対応はどこまでできるとかいつできるとかは全くめどが立っていないという。挙句にどっかの担当者がそのまま完了検査受けてとおったらしいという情報を流したようだがと言及するとビビっていた。実はこの情報は先ほど国庫省にも報告済みなのである。担当者名と物件名が分かったらすぐにご連絡くださいと言われているのだ。国交省は消費者無視の態度は許せないので是正が出せますので情報をといわれたのだ。私はこの噂とも実態ともつかない情報を追及することはさらにサッシメーカーの動きを悪くするとも思い電話の担当者に上部に報告して厳しく対応するように依頼だけしました。とにかく早く対応してもらいたいものです。

もちろん、国交省だって消費者無視だろ。と思いたい気持ちはいっぱいあったのですが、工事期限を指示するとか、サッシのみならずやり替え工事すべてをもちろん補償しなさいとか、立て替えを国がしてサッシメーカーが国に後払いするとかなんかやってくれれば消費者は安心するのに何の努力もありませんでしたよ。

これでは、この案件、検査済み提出義務の融資のない人以外は完了を受けないで建物使用を行う人がでるのは想像できると思うのだ。「安心」さえ与えればそんな危険をおかさないで済むはずなのに。が・・・・。とにかくいまは、サッシメーカーの迅速な対応を願いたいのみです。

お礼

お久しぶりです、ご回答誠に有難う御座います。

私がスタジオに行く20分前位に回答が寄せられた事に嬉しくも焦り、ダッシュでコピーしアンダーライン、急いで足りない頭にポイントを詰め込み遅刻ギリギリで何とか間に合いました。

このご確認は本日された物ですか。
もしそうであれば目に映るもの全てが揺らいで見えてしまう事を抑え切れません。

放送では、「知り合いの方がわざわざメーカーや国土交通省に問い合せてくれたのですが、現状何とも腰が重たい、動きが鈍いとの事でした。メーカーの責任は言うに及ばず、国、試験機関が甘いといわざるを得ないと考えますね」、御回答を参考にそんなやりとりもさせて頂きました、放送中もっとも説得力のある瞬間だったのではないでしょうか。

「知り合い」とは言うまでも無く便宜上の表現です、しかしここまで書いちゃうといくらローカル放送とは言え身元がばれてしまうかも・・・。

実際スタジオではその場しのぎのはったりだらけのお話となりましたがkei4912さん他皆様の援護を頂いた事で気持ちに余裕が出来、大きな声で話す事は出来ました（小学生か！）。

　　　　　　　　　・・・感謝の言葉もありません。

補足

この場をお借りして。

皆様、改めて心より御礼申し上げます。

さすがに実質8時間内で課題を見つけて不特定多数に物申せ、では貯金の無い私には準備時間があまりに短かく感じられかなり焦り、イラついたものです。
そんななかでの親身な回答にはぐっと来るものが御座います、本当に・・・。

当然全員の方にポイントを差し上げます。
今回は実際調べて下さったと仮定してkeiさんに、次の質問の際には年功序列でriverさんに、そしてjirouさんにとさせて頂きます。

決して忘れません。
その代わりマヌケな質問ばかりで恐縮ですが懲りずに回答して下さいますようお願い致します。

　　　　　有難う御座いました。

回答No.3

river1

補足ありがとさんでした。
あっあ～サッシの防火認定の件でしたか。
防火設備・・・・と書かれると勘違いしてしまいます。
なぜサッシメーカーが偽装したかってか？
いわゆる市況の受注販売からみでしょう。
メーカーとしては、防火認定品であれば普通のサッシより高く販売できます。
また、製造するにしても、本来の防火認定性能を確保するためには、製造工程が普通のサッシ製造より多くなり、工場の製造ラインの改善が必要となり、メーカーとしては、よけいな設備資金投資をしたく無く、暴利を得るが為に安易な防火認定偽装を行ったものと私はみています。
これがおそらく背景として考えられる事ですね。
いわゆる他の食品偽装なども根底にあるのは一緒です。
金、金、お金でしょう。
今回の件については、メーカーが全責任を取って、火災延焼した場合、補償しなくては周りの方も納得しないでしょう。
ＴＶの前で雁首並べて頭を下げれば済む問題ではありません。
今は、メーカー側がどの様な対応を取っていくのかを静観している状態ですね。
サッシ価格は、思い切って値引きして頂かないと・・・・
kaitikuさんは、どう思っていますか？
ご参考まで

お礼

夜遅くにわざわざ回答して頂き恐縮の至りです。

＞いわゆる他の食品偽装なども根底にあるのは一緒です。
金、金、お金でしょう。
・・・モラルのかけら、まるで無しですね、改修費に追われ、あげく淘汰されて欲しいとすら思います。

ラジオで「一体どのメーカーを選択すれば良いのでしょう」、と、聞かれました。
答えに窮しましたが結論一度大失態を犯した企業になってしまうのでしょうか。・・・
2度繰り返してはさすがに終わるでしょうから。

＞今回の件については、メーカーが全責任を取って、火災延焼した場合、補償しなくては周りの方も納得しないでしょう。
されどニチアスなんぞ何ら動いていない。
企業の経営責任を問う建材の補償も含め株主代表訴訟などに発展していくのでしょうか。
現段階では全く不透明の様相ですが、近い将来世論を巻き込み少しづつ問題意識を国全体で共有出来る様になる事を期待したいですね。

重ねて御礼申し上げます、また、機会がありましたら宜しくお願い申し上げます。

補足

大変有益な回答本当に助かります、有難う御座いました、お礼は後ほど改めさせて頂きます。
今準備でばたばたです、この件はラジオ緊急代理出演要請によるものなのでした。

一つだけ
「全くの誤解です」と前補足欄に書いたのは「以前のジョーク」に対するものであり当質疑回答とは全く別です、下手文がまた誤解を招いては辛いので念の為書き添えます。
慣れぬ携帯からのお礼、しかも5回目＿（なぜか四回も通信失敗）、字数制限で礼欄には書けぬで昨夜は参りました。

回答No.2

jirounonus

まあ、どう思うかという点については、
正直なところ、「ついに表に出たか」とまず思いました。

国は、おそらくかなり前から知ってはいたんだと思います。
第一、ＰＶＣで、防火取れるのが、ずっとあやしくも思ってました（個人的に）。メーカーの方、すいません。

責任の所存といっても、一義的にはメーカーなんでしょうが、
認定制度そのものにもあるし、サッシの仕入れ単価なんか合ってないようにしていた設計、監理側にもありましょうし。

そうですね。
いま、思うのは、中小工務店とかハウスメーカーは
怒りをどこにぶつければいいんでしょうね。
ということです。
自分が悪くもないのに、つなぎ融資に銀行に頭を下げ、建て主にも頭を下げ。
この辺を、早急に救わないと、バタバタと行きますよ。

昔の行政の知り合いに、聞いてみたんですが、
役所としては、法の限界のところで、できるだけ検査済を出したいんだそうです。
防火設備が工事中に防火設備でなくなったのだから、既存不適格扱いだとか、
防火設備以外の仮使用だとか、
この辺は表向きにできないけど、とのことでしたが。

認定制度自体も、自社試験ではとも思いますが、代替案浮かばず。

お礼

何とか訥弁ながら話を終えて参りました。
サッシに関してはメーカー持ちで改修するとは言っていますが現実的にはかなり難しいでしょうね。
建材に至っては設置箇所の把握が極めて難しい。

何より今回にわか勉強した結果驚いたのはメディアに出ぬ（伏せているようですね）様々な建材でも続々と違反報告が出されている事ですね。
通称19年調査と呼ばれるものの結果ですが（ヒアリング主体ではなかったでしょうか）、これに加え竣工建物のサンプル調査を本気で行えば恐ろしい数の違法試験材があらわになるでしょう。（そのつもりはあるようですね。）

国が諸機関の民営化を進める事で、責任回避のシナリオが着々と進みつつある様に感じます。
4の方も書いておりますが国が大ナタを振るわなければ打開の糸口は見つからないでしょう。
メーカーにゆっくり保身計画に勤しむ時間を与えるだけです。

ともあれ、今回も本当に有難う御座いました、又機会がありましたら宜しくお願い申し上げます。

補足

アドバイス、誠に有難うございます。お礼は明日と考えておりましたが的を射た内容に納得するばかり、一筆とらずにいられず、と言うところです。ニチアスもそうですが施工者が泣く構図は困ります、多少規模が小さい分メーカー責任でカバーし切って欲しい物です。体よく民間に委ねジャッジにのみ逃げる国の姿勢、方向への疑義、審査の厳格化をうたえど限界を感じる現状。おっしゃる通り大臣認定を無くしメーカー責任を前に出す事で競争が生まれ淘汰も進みそうですが机上論に終わりそうですね、代替案イメージが難しい。構造偽装時は確認機関トップ辞任など一応のケジメは見られましたがニチアスから今件に至っては試験担当ベターリビング及びメーカートップにお咎め何もなし。構造時の様なあっぱれキャラクター不在で世論の関心が薄いため国も波風立てたくないってところなのでしょうか？。回答にある行政の目線はとても面白く、且つ当事件の社会的な意識のレベル、低い訳ですが、を生々しく伝えるに大変貴重に感じられました。誠に有難うございました。

回答No.1

river1

日頃の私の回答へのちょっかいに一度返しただけなのにあんなに怒るとは思いもよりませんでした。
謹んでお詫び申し上げます。
さて、貴方の防火設備士不正受験の質問に関して
kaitikuさんもわかっている事と思いますが、建築確認申請では、消防設備をごまかしようがありません。
ごまかすとすれば、日頃の定期点検業務と言う事となるでしょう。
防火設備屋さんの点検料を見てみた事がありますか？
半端な額ではありません。
防火設備士資格の偽装取得が起きているとすれば、ここえらへんの事情が原因と思います。
まさに背景はこのあたりでしょう。
ご参考まで。

補足

師匠、全くの誤解です。鬼籍入るまで忘れません、さかのぼること二年前、私の質問に初めて有益且つ温かい回答を下さった方です。下手なジョークに謹んでお詫び申し上げると共に、ジョークであるとの前提で改めてお読み下されば誤解もとけるものと期待する次第です。一方表題に関しましては二の方共改めてお礼する所存です、ネット資料共整理し事が終わったあかつきに。ちなみに防火設備の件は今年始めのサッシの偽装に関するものでした、急いでいた為言葉が足りず済みませんでした。エクセルシャノン、三協立山等の防火性能試験での偽装です。この件に関しましても御指導賜りたく存じますが、、、時間もなくなって参りました、ご無理は申しません。繰り返しますが誤解とは言え先日の無礼には謹んでお詫び申し上げる次第です。