BMWバイクの価値について（オーナーの方へ）

質問

現在BMWを購入するか考えていまして、オーナーの方にお訊ねしたいことがあります。すごく素朴な疑問ですが答えて頂けると嬉しく存じます。なお、当方30代でして予算は十分にあるとお考えください。

1.たとえばですが、
　・K1200Sとスズキ隼
　・K1200R　sportとヤマハフェザー　で悩んだとします（実際、考えています）。
　当然、かなり販売価格に差がありますから、BMWには応分のバリューがあるのかな？と思うんです。－それがあれば、買ってもいいと思います。

2.「国産→BMW」の双方を知っているオーナーにぜひお尋ねしたいのですが、

(1)よく「BMWを10万キロ乗る」という表現がありますが、そんな方は本当にいるのでしょうか。また、現実には何年くらい乗る感覚になりますでしょうか（経年変化含め）。

(2)安全性（走る・止まる）やサスペンションが国産と「明らかに違う」のでしょうか。
仮にも「フェーザーにオーリンズ付けたら同じ」なのであればオーリンズを買った方が安いとうことになりますが、BMWの特殊なサスはやはり素晴らしいのでしょうか。

(3)上記とも関連しますが、疲労は明らかに少ないのでしょうか。あるいは「距離が延びた」という話をよく聞きますが、明らかに違いがあるのでしょうか。

試乗しても８００キロ走る訳ではないので、オーナーのみご存じだろうと思いまして投稿させて頂きました。
BMWが素晴らしいバイクであることは疑いないのですが、。「高級感」とかいう言葉やロゴだけで100万円プラスをポンと出すのも抵抗があります（国産メーカーの努力に失礼な気もするんです）。
BMW1台分の予算で国産車をカスタムするもの悪くないということで迷っています。「長く楽しめる素晴らしいバイク生活」が本当にあるならBMWかなと思うのですが、本当かどうかちょっと確認したくなった次第です。よろしくお願いします。

回答No.4

Lupinus2 · ベストアンサー

ＢＭＷは良くできているけど、国産車だって10万キロ乗れます。
もちろんノンオーバーホールで。
乗る人が少ないだけで。
ＢＭＷだって消耗部品や故障はあるので、そのあたりは誤解されないように。
（むしろ故障は国産より多い。現行はわかりませんが。友人のＲはセルモターがいかれた。１０万キロ持たずにクラッチ板を替えた。ＢＭＷのクラッチ交換はその位置からけっこう大仕事です。別の友人はバッテリー上がりとエンジンのかかりが悪いので悩んでいます）
その辺は、やっぱり「外車」です。

ＢＭＷのサスペンションは独特で面白いですが、好みが分かれます。
「性能が良い」のではなく「設計思想が違う」のです。
テレスコピックフォークを持つ普通のバイクであれば、ブレーキングでノーズダイブさせ、それによるハンドリングの変化で旋回性を上げてコーナーに進入するきっかけとしますが、
テレレバー（デュオレバーは乗ったこと無い）の場合は沈み込みが少なく（ゼロではない）、また仮に沈み込んでもハンドリングの変化が無いので、走り方自体が変わります。
そのまま寝かし込めばいいんです。
ようは、ズボラな走りを許容します。
国産のスーパースポーツでは、そうはいきません。
ライダーに積極的な操作を要求します。
逆に言えば、サーキットや峠を攻めるような場合、もしくはお巡りさんに怒られない程度であってもスポーツライディングを楽しみたい場合には、国産スポーツバイクの方が楽しめると思います。
ＲのＳであってもドカや国産スポーツのつもりで買うと、え～思っていたのと違う、みたいな感じになってしまいます。
例えばヤマハＲ１の設計思想は「エキサイトメント」です。
乗り手を興奮させる走りというのがその根本です。
ＢＭＷの場合は「気が付けば速度が出ている」という感じであり、乗り味としては対極です。
走りを楽しむか、道具として使うか、それによって決めるのがいいかと思います。

お礼

＞ＢＭＷは良くできているけど、国産車だって10万キロ乗れます。
＞ＢＭＷだって消耗部品や故障はあるので、そのあたりは誤解されないように。

だと思うんですよね。全く同感です。

＞国産のスーパースポーツでは、そうはいきません。
＞ライダーに積極的な操作を要求します。
＞スポーツライディングを楽しみたい場合には、国産スポーツバイクの方が楽しめると思います。

なるほど！
非常に参考になります。
確かにＧＳのジャンルならＢＭＷが強いと思いますね。Ｒ1200ＲとかＲ1200ＲＴの分野も圧勝ですか。

迷うのは「ＢＭＷのスポーツってどんななの？」というところなんですよね。
ＢＭＷは戦車というか装甲車的な性能感が非常にありまして、スポーツピュアですとＨＰメガモトですか・・？
・・・まぁ、258万円はあり得ないですよ。いくらなんでも。

ズバリ、隼・フェザーとＫ1200Ｒシリーズの比較ですと（趣味とはいえ）価格納得性はあるのでしょうか？

回答No.11

Lupinus2

大変盛り上がっておりますが。

ＢＭＷが良いバイクかどうかは、今何に乗っているかによっても変わるのではないでしょうか。
スーパースポーツではなく、ＺＺＲやハヤブサなどのスポーツツアラーならそれなりに長距離ツーリングも楽ですよ。

逆に、いまレプリカなどに乗っているのならＢＭＷでは物足りないかもしれません。
Ｋは乗ったことないので良くわかりませんが。

お礼

ありがとうございます。

確かにそうですね。

相性は試乗のうえ決定ですが、

(1)逆車フェザーのカスタム＝新車K1200Rsport
(2)国産フェザー＝中古K1200Rsport
(3)穴場＝1200GS　くらいかなと思いました。

SSだったら国産だと思うんですが、遠出するとなるとBMWは選択肢ですね！

みなさんありがとうございました。
楽しく迷っていきますが、大変参考になりました。

回答No.10

blueoval

追記ですが、FZ-1は逆車を強く勧めます、国内仕様も発表会に呼ばれましたが、高回転の加速感があまりに乏しくて、ん？２速だった？いやローだよな、こんなに上の回りがかったるい？と感じました。

ライダースクラブを始めビッグバイクを多く取り上げる雑誌は国内仕様を持ち上げて書いてますが、はっきり提灯記事です。
騒音規制＆排ガス規制でここまでバイクは楽しくなくなる、最悪の見本です。

お礼

ありがとうございます。

えーやっぱりそうなんですか。。
逆車はなくなったちゃうかもしれませんね。

回答No.9

blueoval

No,５&７の方。
私の書き方がいけなかったのか、誤解が誤解を呼んだのか、「某雑誌のイベントでは半年で４万ｋｍ以上走りましたし」とありましたので何かモニターでもされたかと思いました、すみません。

しかし、疲れないことに意味がないとも疲れたほうがいいとも書いているわけでなく、疲れても満足してればいいじゃない？と書いただけです。実際問題、BMW以外のバイクでツーリングや通勤されてる方のほうが多く、それが間違いではないわけですし。

またBMWのバイクを否定もしてません、BMWの所有満足度的なものを気にされてるようでしたので、オーナーになってみないとご自身の判断基準でどうかはわかりませんよ、と書いてます。
むしろ論旨としては、気になるなら乗ってみれば？と言ってるつもりなんですが。輸入車の魅力も並べてますし。

感情的にならずによく読まれてください、他の方の意見の否定ではありません。

回答No.8

blueoval

私の書き方がいけなかったのか、誤解が誤解を呼んだのか、「某雑誌のイベントでは半年で４万ｋｍ以上走りましたし」とありましたので何かモニターでもされたかと思いました、すみません。

しかし、疲れないことに意味がないとも疲れたほうがいいとも書いているわけでなく、疲れても満足してればいいじゃない？と書いただけです。実際問題、BMW以外のバイクでツーリングや通勤されてる方のほうが多く、それが間違いではないわけですし。

またBMWのバイクを否定もしてません、BMWの所有満足度的なものを気にされてるようでしたので、オーナーになってみないとご自身の判断基準でどうかはわかりませんよ、と書いてます。
むしろ論旨としては、気になるなら乗ってみれば？と言うつもりなんですが、輸入車の魅力も並べてますし。

よく読まれてください、他の方の意見の否定ではありません。

補足

そうですね。

通勤には使わないとすると10万キロってなかなか走れません。

本題ですが、「じゃぁフェザーとか隼ってそんなに長距離（高速走行）に向かないの？」ってことなんです。実は。
隼がクタクタでBMWが疲労ゼロなら分かるんですが、大差ないならどっちでもいい訳です。

BMWのバリューはおおいに「アリ」ですが、乗ってみた方がいいみたいですね。

回答No.7

gsbaka1150

Ｎｏ，５です。Ｎｏ，６の方になんだか誤解が有るみたいなので補足だけしておきます。まず私は長距離を乗りますが、仕事的要素は微塵も有りません。１００％趣味として走っています。次に疲れにくいって何なの、と有りますが、そりゃ全く疲れない訳では有りません。ただＮｏ，６の方の意見では疲れるのが当たり前、と有りますが、近場の峠でちょっと走ってくるだけとか１日サーキットで走って来るだけならそれでも良いと思います。ただ、バイクに乗っている人の大半はそういった使い方よりも日常の足やツーリングに使っている方が多いでしょう。ではそのツーリングにおいて、片道３００ｋｍ走って帰って来るとします。往路の３００ｋｍだけで疲れてしまうバイクと往復６００ｋｍ左程疲れず乗れるバイク、どちらが安全で快適か、という事です。帰りの３００ｋｍをへろへろで運転してくるのが満足感か？と問われれば私は「ＮＯ」としか言えません。疲れないという事は安全マージンが大きいという事です。私はスポーツ性の高いバイクを否定はしません。ですがバイク乗りの全てが「スポーツ」をしている訳でも有りません。「スポーツ」をしていないライダーがわざわざ疲れたいか、疲れる必要があるか、その辺を良くお考えの上ご意見下さい。人の意見を否定するのは簡単ですが試乗程度の経験で否定しても説得力が有りませんよ。

補足

＞片道３００ｋｍ走って帰って来るとします。往路の３００ｋｍだけで疲れてしまうバイクと往復６００ｋｍ左程疲れず乗れるバイク、どちらが安全で快適か、という事です。

なるほど。
住所にもよるかなぁと考えた場合、東京都民は長距離でしょうねぇ。。
（近場なんてどうせ渋滞じゃないですか。。。）

BMW、結構いいじゃないかと思い始めました。
まぁだからと言って1200GTやLTが必要だとも思わないですけど。。

「GS」なんですよねぇ。。。試乗してみます！

回答No.6

blueoval

簡単に自己紹介しますね。
私はトライアンフデイトナ６７５(新車なら乗り出し１３０万)に乗ってます、ＢＭＷは試乗程度の経験しかありません。２５０万の初期予算で探していて各メディアのインプレで絶賛だった６７５に興味を持ち、それでもさらにネットなどで納得物件を探し回って乗り出し９５万の車検２年半の新同車を買った、無駄な出費はしない派の元全日本２５０ライダーです。
まあ大まかな括りで、同じ輸入車乗りと言うことで書き込ませていただきますね。

多分志向は違っても質問者さんは同じ考えの方だと思うんですよね、高いか安いかの前にまずそれが納得できる価格か、それをよく考えると言う。

おっしゃることもわかります、１００万の価格差はほんとにバリューフォーマネーなのか。
これは例えば小さいものからいえばおしゃれ？なイタリアンモペット３５万と国産１５万、ドゥカ1098２５０万とCBR1000RR１５０万、純粋に性能指標的な数値で比べれば答えは出てますよね、でも高いほうを買う人も少なからずいる。
それはやはり数字に出来ない何かに価値を見出してるからで、客観的にそれを埋めるパラメータは存在しないと思います。

趣味のものはそういう部分こそが大事で、真の実用性を考えれば長距離移動は車に適いませんし。

ただ、輸入車はかなりの種類乗ったことがありますが、その割り切り、志向の深さで、ある意味優等生的な国産車にはない魅力があります。
志向がバッチリ嵌ればもうそれ以外ないくらいの、深い満足が得られると思います。

言ってしまうと、趣味のものです、予算が許すなら欲しいものを買うのが一番、外れてもまたそれも一興です。あなたの尺度での所有納得感は、あなたがオーナーになってみないとわかりません。
幸いBMWは試乗プログラムが充実していますから、十分味見は可能です。

話は別にずれますが、疲れにくいってなんなの？とも思います。
先の回答者の方のように半ば職業的に長距離を走る場合はともかく、身体を動かして楽しむもの=スポーツで、身体が疲れるのは当たり前です。それよりも、満足が得られるか、が大事な気がしますよ。
例えば登山で、疲れにくい用具疲れにくい靴を選ぶでしょうけど、バイクは用具や靴より乗り手と一体化してますから、そこは少し違う気が。

お礼

>、趣味のものです、予算が許すなら欲しいものを買うのが一番、外れてもまたそれも一興です。

ありがとうございます。

そうなんですよ。
それで趣味でDN-01を買ってみたわけです。
非常にいいバイクです。

ただ、「面白いな」なんて思って、もうちょっと遠出したいなぁと。
DNはコンセプト的に300キロを超えるとお尻が痛くなってきまして、東北に行けるか？と言われれば向かないですね。

昔行った、北海道に行きたいんですよね。毎年とは言いませんが。
こうなってくるとブンブン走れるほうが良いよなということで、夏いっぱい走ってから乗り換えようと思っています。

＞身体を動かして楽しむもの=スポーツで、身体が疲れるのは当たり前です。

そうですね。
峠も楽しいなぁなんて思うこの頃。迷いますね。
日本は米国や欧州じゃないですから、超長距離バイクは選びづらいですね。（どうせどこ行っても、すぐ峠なんです）。

＞無駄な出費はしない派の元全日本２５０ライダー

すごいですね！
確かに中古が良いようにも思っているので探そうかと思います。

回答No.5

gsbaka1150

ＢＭＷ乗りの現役整備士です。愛車はＩＤから察して下さい。実際のところ、走行距離は１０万キロなどあっという間に来ます。私も某雑誌のイベントでは半年で４万ｋｍ以上走りましたし、日帰り下道１４００ｋｍ（埼玉～加賀）とか、北海道を函館から一日で北上、宗谷岬まで行って札幌まで戻る１２００ｋｍとか、そんな乗り方をしても次の日また同じだけ乗れる体力的余裕が出来る位楽です。こんな私の様な使い方であればＢＭＷ以外には考えられません。逆にたまにチョイ乗り、ツーリングも年に１，２回、往復３００ｋｍ位ならばＢＭＷの良さより先に重さや高価格などのネガ部分の方が目に付いてダメかも。フィーリングの独特な車体、というかメーカーですので、合う人には合う、合わない人には合わない、それがハッキリ出るバイクです。合わない人には無駄に高い買い物になってしまいますので、取り合えずディーラーで試乗してみるのが吉です。３０００円位掛かりますが３００ｋｍ試乗というのもやってます。ほぼ１日乗り放題ですので大体の感触は掴めると思います。

補足

ありがとうございます。

>日帰り下道１４００ｋｍ（埼玉～加賀）とか、北海道を函館から一日で北上、宗谷岬まで行って札幌まで戻る１２００ｋｍ

わお！
すごいですね。
バイクがいいから距離が延びるのか、もともと長距離派がBMWに乗っているのか。。。
GS乗りの方の意見を聞くと、GS欲しくなるんですよねー。
中古車見ても、GSは距離が長いものが多くて（K1200Rは逆にパッパと売られている印象だから扱いづらいんでしょう）、最強のツーリングバイクかなと勝手に想像しています（日本は山が多いから、山岳バイクは向いてますよね）。

ちなみに私は「どうしてもこの用途・この乗り味」っていうほどのポリシーは無いのです。ただ、遠出するときは遠出しますね。
用途はまぁオールマイティーなものと決めているのでフェザー　VS　K1200R　sportの事実上の2択になってきていますがGSも入れて3択にしてみますね！（R1200Rは単にルックスが気に入らないだけです）。

回答No.3

mamboo

(1)GSで世界を３５万キロ走ったノルウェー人がいます。
彼はそのバイクで、日本も走りました。

(2)高速安定性はすばらしいです。
路面に張り付くように走ります。

(3)GS1100で、一日に千キロ以上走ったことがあります。
その疲労の少なさには正直びっくりしました。

BMWは高速を長時間移動しても疲れないバイクです。
設計思想が国産車とはまったく異なりますので、のんびりとツーリングを楽しのには向かないバイクだと思います。

お礼

ありがとうございます。

＞高速安定性はすばらしいです。

＞設計思想が国産車とはまったく異なりますので、のんびりとツーリングを楽しのには向かないバイクだと思います。

なるほど。
東京在住ですと、長野／東北／関越でどこまでさっさと田舎に行けるかっていうのは非常に重要になってきますので、割り切りといいますか、使い分けも必要なんですね。

ＧＳは素晴らしいと聞きます。「長く乗る」でいえば、ＫよりＧＳのほうが続くかなぁ、なんて迷います。
結構、峠でも早いんですよね。あんなルックスのバイクなんですが信じられないといいいますか。。。

回答No.2

single4st

経験の範囲で回答します。
(1)
確かに、１０万キロは実話です。
アフターサービスの充実が挙げられるかと思います。もちろん何処のバイク屋でお世話になるかによるところもありますが。
消耗品については国産ともみ大差はないのですが基本部品の設計に対する考え方が異なる様で対応年数が長く設計されているようです。
「１０万キロでやっと綺麗にエンジンのアタリがつく」なんて表現する方もいらっしゃるぐらいです。

(2)
初めてＢＭＷに乗ったときに違和感を感じるぐらい挙動じたいが異なります。慣れれば問題ありませんが。

(3)
距離的な問題としてはＢＭＷの方が明らかに楽です。

その他
国産はＢＭＷに比べたら消耗品に近いイメージがあります。
欧州と日本の考え方の違いからだと思いますが。
長期的にゆっくりバイクを楽しむのであればＢＭＷをお勧めします。

ちなみにわたしはＫ１２００を所有していました。

お礼

ありがとうございます。

＞消耗品については国産ともみ大差はないのですが基本部品の設計に対する考え方が異なる

ちょっとわかってきたような気がします。
高品質な走りなのかなと思いました。

長距離が楽なのは非常に惹かれます。
1日500キロ超えのツーリングをしようと思うとBMWって選択肢になります。
現行のホンダ車への不満も、やはり400キロ超で感じます。

回答No.1

486125

R1150Rのオーナーですが、私の答えられる範囲ですが
書き込みをします。
（1）はい、います。10万ｋｍどころか20万ｋｍ走った方がいます。
（2）はい、明らかに違います。ふわふわしません。
急ブレーキをR1150Rでかけた時、テレスコピックの様に
沈み込まないので、視線を一定に保ちながら
止まることが出来ました。ABSもあるので
タイヤが滑る事もありません。
例え前後のサスペンションを交換しても
テレスコピックサスペンションです。
（3）疲れることは疲れるのですが、
次の日が違いました、筋肉痛がありません。
＞長く楽しめる素晴らしいバイク生活
BMWのバイクは生産中止をしても
30年は部品が手に入ります。
安心してください。

お礼

ありがとうございます。

なるほど。20万キロですか。。。
でも毎日50キロ乗っても10年掛るわけで、過剰品質ですね。
どう考えても、そんなに乗らないですからね。
ABSなら国産もありますね。

求めるものがカチっとしたものならBMWは魅力的ですね。
保守的なのかなと思いました。