自民党と民主党はグル？

質問

今回の民主党のガセ騒動、おかしいと思いませんか？

守屋さんが証人喚問を受けた時に、「額賀さんが同席した」と言って始まった今回の騒動。民主党からしてみれば、それが本当ならラッキー、嘘ならば特に何もない。つまり、どちらであれ民主党はなんら不利益を被ることはないように思えます。ただし、傍観者としていれば。

しかし、民主党は自らこの騒動に首を突っ込んできました。首を突っ込んでしまえば、嘘の場合、民主党は不利益を被ることになってしまいます。また、政治家として「額賀同席」に関して調査を進めるぶんには何の問題もないのですが、民主党はなぜか怪しい「確証」を持ってきてしまいました。しかも、自民vs民主という構図まで意識させました。ほっておけば「棚からぼた餅」だったのになぜ？

そして、思い出されるのは昨年の「偽メール事件」。今回と同様に怪しい「確証」が出てきた事件です。普通の人間ならこの事件を教訓にし、同じようなことは起こすまいとするはずです。しかし、起こしてしまった。しかも、そもそも怪しいものをなぜ「確証」として持ってきてしまうのか？

一般の議論なら、「政治家はバカだから」とかで済ませられてしまうのでしょうが、普通に考えてみればそんなバカな人はそこまでいないと思います。また、仮にいたとしても政治家の周りには多くの人がいるので、バカな行動はあまりできないと思います。と考えていくと、私の結論としては「自民と民主はグル」なのではないか？というところに落ち着きました。「グル」ならば、わざと民主党の支持率を下げるようなマネが出来るからです。

そこで質問です。以前から政治に関心を持っている方達にお聞きしたいのですが、過去の政治を考えてみるに「グル」は妥当ですか？ご意見よろしくお願いします。

私はあまり政治に詳しくないし、ニュースもあまり見ないので、間違っているところも多々あると思いますが、よろしくお願いします。長文失礼いたしました。

回答No.4

guekfbd · ベストアンサー

グルというか、民主の主要メンバーのうち、小沢・岡田・鳩山あたりは元々自民党出身ですし、
管や前原が昔所属していた新党さきがけだって、元を辿れば自民党の分派です。

要するに今の自民党と民主党の幹部クラスの関係は、大学で同じサークルだった者同士が
同業界のライバル企業に入って各々主要ポストについたようなものなので、
同業界のライバル関係上対立することもあれば、
学生時代のよしみからなあなあの関係にもなる、っていうようなものなんじゃないかと。

また、元々民主党の言っていることなんて、
大体が宣伝のために無理やり自民党の逆のことを言っているだけで、
本音を言えば自民党と考えていることはほとんど変わりません。
なので、いざ決断を迫られる場面になると結局自民党と同じことをするか、
支離滅裂のわけのわからない行動にでるってことになります。

また、今回の質問のような事例は駆け引き云々という次元の問題ではなく、
「今回は見逃して(助けて)あげるから、今度うちの党に問題が起こった時は見逃してくれよ」
っていう、政治的リスクヘッジの掛け合いの繰り返しなだけだと思います。

本当に清廉潔白な政党なら、そんなことをして相手側の政党に情け容赦を掛ける必要もないはずなんですが、
まだ世間で騒がれていない事案の中でも、自分の政党内部に突かれて痛い部分が
いくらでもあることをお互い承知しているので、こんなことになっちゃうんですよね。

先日の新聞に「日本の汚職対策は先進国で最下位、ウクライナと同レベル」という記事がありましたが、
各政党が、自分の政党内の不正を内部告発するどころか隠そうとするのが普通の日本の政治では、
世間の目から見て「グル」と見られないような政治判断はほとんど期待できないと思います。

もっと汚職に対して厳しい法体制ができあがれば多少はマシになるんでしょうが、
それを作るのもそういったお偉方の仕事なので、そんな自分に不利益をもたらすような法律を
わざわざ作るような"愚かな"ことはしないんです。

まさに八方ふさがりですね。ホント世の中ってうまくできてると思います(苦笑)
政治家の方々からしてみれば、
「不満があるんだったら、お前達が政治家になって現状を変えてみろよ。…できる(なれる)もんならな?」
ってところなんでしょうね……残念ながら。

また、自らの票田を盾に自民・民主双方に色気を使っている公明や、
弱過ぎて二大政党からは相手にもされていないので好き勝手言えてる他政党では、
もし政権を握った暁には現状よりもっと酷くなる可能性が高いので、
二大政党以上に信用できません。
自民・民主以外に、政権を狙えるぐらいの力のある
まともな政党がもしあればそこに期待するんですけど、
そんな政党が実際には存在しない以上、現状で我慢するしかないでしょう。

お礼

そうですね。行き着くところは「現状で我慢」というところになりそうですね。我々は受け入れることしか出来ない。そして、私はそれがいいのか悪いのかもよく分からなくなってきました。よく「今の日本に明日はあるのか」的な意見があったりしますけど、私はいつも「あるんだよなぁ」と思います。どんなになっても意外と世の中って平気なんだと思うんです。
回答、ありがとうございました。

回答No.6

moonliver_2005

>過去の政治を考えてみるに「グル」は妥当ですか？ご意見よろしくお願いします。

妥当ではないでしょう。民主党としては、本件騒げば騒ぐほど得という判断というか、「作戦」が有り得るからです。たとえば12月４日の宴席にでたかどうか、の一点集中攻撃作戦ですが、額賀大臣の弁明作戦が一時的に功を奏しているようにみえますが、結果として元事務次官の証言はウソの塊だということを自民党が証明したことになっています。

これを何十人、何百人もいる官僚幹部の側からみれば、自民党はいざとなれば、自分の身を守るためには官僚を切り捨てる、つまり自分は監獄にぶち込まれる（額賀大臣の証明が真実なら元事務次官氏の偽証罪が確定します）・・というように見えているはずです。官僚幹部としては、自民党政治家に対して尽くしたいという気持ちは、大きくしぼんでしまったでしょう。過去の政治を考えてみるに、自民党と高級官僚が「グル」だったわけですが、額賀大臣というか、自民党は高級官僚の自民党に対する信頼感を裏切ってしまったわけです。

私が国会対策の自民党幹部なら、証人喚問は受けて立って堂々と反論する作戦で民主党に対抗したでしょう。私と高級官僚は「グル」ですから、高級官僚の身は守ってあげて然るべきで、そうでなければ裏切り行為です。証人喚問は受けたくないということそのものが疑惑の存在余地を裏付けていると見ざるを得ません。これは民主党の大きな戦果といえるでしょう。

官僚幹部を敵に回させ、疑惑の存在余地を裏付けさせたのですから、これで十分でしょう。私の理解は、自民党に政策や理念は無く官僚のいうがままにするのが政策、というのが自民党の政策です。この政策の前提は自民党と官僚幹部の相互信頼関係ですが、これを額賀大臣は壊してしまったのです。これは、歴史に残る自民党の大失敗というべきです。高級官僚あっての自民党で、彼らの支持を失った自民党の将来は？？？？

私の知る範囲では、民主党の支持率は、この件では下がっていないようですよ。

補足

あなたのおっしゃっていることはなかなかだと思いますが、それは「民主党が騒げば得」という判断をした場合に限ります（あなたも本文で述べていますが）。わざわざ民主党として騒ぐ必要があったのでしょうか。まあ、その辺のことは憶測、推測での話しになってしまいますが。それでもやはり、お粗末なことをわざわざやってしまうのはどうも腑に落ちません。まだ、この事件には続きがあるのでしょうか？なんだか流されてしまったように感じます。

回答No.5

lvmhyamzn

わざと民主党の支持率を下げるんだったら、いくらでも簡単にできるのに、わざわざあんことをしないでしょう。
戦意をあげるために米政府がわざとビルに飛行機をつっこませたというのと同じ議論です。
それに、多くの政府要人がコメントをしていますが、結論を知っている現時点の我々からしてみれば、とても「仕組まれたもの」とはいえないでしょう。

それに「グル」だったらものすごい特ダネですね。質問者が考えつくより遙か昔にプロのジャーナリストが報道していると思いませんか？
「こういうことは報道しないから」というご都合主義的なことを考えないように。

補足

まず、権限を持たない者達による「議論」というのはあまり意味のないものだと私は思います。もちろん必要ですけど。なので、回答で「議論」まがいのものは持ってきて欲しくありませんでした。話が面倒くさい方向に進むので。私が求めているのは、過去から現在までの世の中に関して見識を持っておられる方達の意見です。想像ではありません。それに、世の中のいったいどこまでが真実かなんて当人達にしかわからないと思うので、憶測を押し付けるような態度は改めたほうがよろしいかと思います。

回答No.3

安房 与太郎（@bilda）

ウィットレス ～ 品格なき議場 ～

　グルにやらせ、談合や八百長は、たしかに許しがたいのですが、一方
では、勝者と敗者の均衡があってこそライバルの名勝負が成立します。
　たとえば王・長島、あるいは巨人・阪神、そして大鵬・柏戸です。

　「大鵬を語るときは柏戸、柏戸を語るには大鵬でなければならない。
それがライバルというもんだ」大鵬、柏鵬時代を回想。
──　納谷 幸喜《徹子の部屋 20060907 テレビ朝日》

　かつて社会党が健在だったころ、与党の国対委員長が野党に対して、
毎月５０万円の札束を届けていたことがスッパ抜かれています。
　いまの民主党代表も、自民党幹事長時代に札束を配っていたのです。

　こういう連中が、なにかにつけて国益や正論を述べるのは、噴飯もの
ですが、それでも議会民主主義にまさる制度はありません。
　アメリカも、共産党不在の二大政党なんて、歴史的茶番なのです。

　ただし、いかに政治家が堕落していても、いつでも落選させることが
可能であり、いずれギャフンと云わせることができるので、ふだん大目
に見られるのです。ぜひ、みんなで政局を監視しましょう。

お礼

なるほど。二大政党を演じていても、たいして問題ではないということですか。そこまで考えがおよんでいませんでした。だとしたら、メディアの過剰な報道や、いわゆる知識人の見解に揺れ動かされてはいけませんね。
回答、ありがとうございました。

回答No.2

mat983

グルではないです。
今の政治は常に政局ありきです。
何か事が起きるとすぐに政局に結び付けようと、大臣の喚問を要求したり、総理の責任を追及しています。
今回も額賀大臣の首を取り、政権追い落としを図ろうとしたものの、あまりに材料が薄っぺらで、全会一致を無視して突っ切ろうとしたので、
他の野党から待ったがかかったのです。

単に民主党の焦りから生まれた一件です。

補足

材料が薄っぺらなのは明白で、それで追い落としを図ろうなどとするのは、無謀過ぎるのではないでしょうか。

回答No.1

zorro

グルという言葉を使うべきかどうかわかりませんが・・政治は一種駆け引きの世界です。他党の弱みに付け込んで一気呵成に攻めると、メール事件のように足元をすくわれます。難しい駆け引きのひとつと思われます。