東京から札幌への引越しは甘くない？

質問

東京から札幌近郊への引越しを考えています。土地勘も全く無いので、お住まいの方、住まわれていた事のある方、様子を教えて頂けたらと思い、質問させて下さい。

札幌から電車で３０分以内位の範囲を考えており、回りに空き地や畑も見られるくらいののどかな所が理想なのですが、このくらいの範囲で、比較的温暖で、降雪量の少ない所等、あるのでしょうか？

冬の生活は大変ですか？どの位雪が積もるものなのか、除雪や雪かきは生活の不便が無い位されているのか、家を借りる場合、暖房設備はどんな点に注意したら良いのか？？？

疑問はつきません・・・。

札幌近郊で暮していて、良いと思われる点、大変と感じられている点、経験等、引っ越し先を決める際に参考にさせて頂けると、大変助かります。

回答No.8

dashu2005 · ベストアンサー

こんばんは＾＾生まれも育ちも北海道で札幌圏には5年間住んでおりました。

まず、質問者様がおっしゃる条件の場所であれば、札幌の南にある北広島や恵庭、千歳の三都市があり、東に行けば札幌市のベットタウンとして急速に発展している江別があります。これらの都市には札幌方面に向かう列車が10分に一回以上は出ていますので、通勤は割と便利ですし、一歩出ると畑や田んぼの世界ですので、環境も抜群にいいと思います。家賃も札幌市内に比べれば2～3割は安いですし。ただ、札幌圏から一歩でも出るとJRはあまり使い物になりませんので、車の利用は必須だと思います。
ちなみに冬の生活ですが、暖房に関しては、北海道の建物は大抵暖房設備が整っておりますので、そんなに神経質になる必要はありません。私にしてみれば、暖房設備が貧弱な東京の方が冬は寒く感じます。とりあえずコタツとかエアコンで暖房しようとすると偉く効率が悪いので、石油ストーブ(備え付けがベスト)と、寝るときには電気毛布が必須だと思います。除雪に関しては雪の量は北海道であればどこも五十歩百歩ですので、集合住宅であれば毎日する必要はありませんが、駐車場とか家周りはしておかないといけませんのでその辺は覚悟してください＾＾

札幌近郊に住んでいた頃と現在東京に住んでいるのを比べ、私が良かったと感じる事は、やはり環境が良いこと、人が少ないので並んだりすることもあまりないので、そういう煩わしさがないのが大きいですね。あと家賃は同じ大きさの部屋なら2～3分の1で済みますし、食費が東京に比べると2～3割安いので、家計が助かります。まぁ給料も少し少ないですが…。そして郊外に行けば色々な美味しい郷土料理や観光地がありますので、休みの日はドライブがてら地方を廻るのもいいかもしれません。
逆に大変だと思ったことは…ん～、思いつきませんねぇ…。強いて言えば、冬の交通が不便なことですが、列車であれば止まることは吹雪き以外滅多にないですし、現在郊外には大型スーパーが続々進出してますんで、その近くに住めば全然不便は感じないので。それに台風や梅雨がほぼ無いので、総じて言えば過ごしやすいと思います。

色々グダグダと書いてしまいましたが、私的には千歳や恵庭が住みやすいと思います。理由は
・交通機関が発達しており、札幌はもちろん函館や帯広・釧路に行きやすい。また、新千歳空港が近いこと。
・この両都市の郊外には大型スーパーやホームセンターがある。
・土地が広いので、雪掻きが割と楽(かも？)
・札幌近郊にしては家賃が割と安い。

等が挙げられます。以上、参考になるかどうかわかりませんが、北海道移住頑張って下さい＾＾

お礼

色々具体的に教えて下さって有難うございました。だんだんとどの辺から探し始めたら良いのか、見当がついて来ました　：）まだネット等で検索できる範囲ですが、見ていると確かに家賃の値ごろ感はとても魅力です。札幌＝大都市で、雪国といった認識が欠けている事を痛感していますが、皆さんに教えて頂いた良い点も沢山あるので、益々実現させたくなりました。

何処から探し始めたら良いのか判らず、不安と疑問だらけだったのが、この辺に住みたいという希望が持て、早く動き出したくなりました。

最後の部分で頂いた貴重なご意見、本当に嬉しく、ありがたく思います。　^o^/~

回答No.9

trent900

道産子の千葉市民です。

千歳はどうでしょう？
ちょっと遠いですが、快速なら札幌まで３０分です。
千歳は空港がありますが、元々降雪量が少ないところという理由で空港が作られました。
実際、降雪は札幌に比べてグッと少ないです。

住むのでしたら、マンションが良いでしょう。
除雪は地元の人でも嫌になるくらい大変ですよ。
マンションでしたらその心配がいりません。
もしくは、ロードヒーティング付きの一軒家を借りるのが良いでしょう。

それにマンションなら暖房設備も備わってます。
もし今ファンヒーターをお使いなら、それも使えますよ。
現に、私の弟はファンヒーターで過ごしてます。
特に最近の家はかなり暖房効果が高いですから、一度部屋を暖めると、なかなか寒くなりません。
ですので、本州のファンヒーターでも過不足なく使えますよ。

でも、やはり寒さは相当なものですし、降雪量が少ないと行っても「北海道にしては」の話で、東京都は比べものになりません。
それなりの覚悟はした方が良いですよ。

お礼

＞千歳は空港がありますが、元々降雪量が少ないところという理由で空港が作られました。

なるほど・・・ですね。海外に出るのにも便利ですよね。

やはり素人がいきなり戸建ては無謀と分ってきましたので、千歳近郊のマンションを探してみようと思っています。機密性が随分違うのは実家の木造家屋がとっても寒い事から体感してますので、更に寒い所に行くとなると尚更ですよね。

アドバイスを頂いたとおり、引越し前の冬の間にも足を運んで、どのくらいの覚悟が必要か（とは言っても、理解しきれるものではないでしょうが、全く体験していないよりは良いですよね）、見て、感じて来たいと思います。　有難うございました。　m(_ _)m

回答No.7

noname#45918

とりあえず・・・
なぜ引越しをするのでしょうか？
北海道の大学に進学？札幌支店に転勤希望出す？
北海道の求人倍率は日本でも最低レベルです。
運良く仕事があっても休みは週一、給与は関東の2/3程度です。
北海道に住みたいと思って札幌に引越し、その後仕事を探そうと思っているのなら、それは無理です、と回答しておきます。

お礼

主人も私もＩＴ関係の仕事をフリーランスでしていますので、ＰＣさえあれば場所を選ばない状況です。都心での暮らしはそれなりに良い所もあるのですが、もう充分と感じ、1年前に東京の郊外に移りました。埼玉との県境で、野菜の無人販売有り、子供が水遊びのできる川も近くに有り、カモや鯉が沢山泳いでいたりと、本当に心安らぐ楽しい環境に、本当に引っ越して良かったと感じているのですが、唯一辛いのが夏の生活です。私はだ埼玉っ子で慣れている部分もあるのですが、カリフォルニアのカラッとした気候で育った主人にはとても堪える様で、それならいっその事と、始めは冗談半分で話していた事が、日増しに現実味を帯びてきています。
現在の仕事環境が無ければ、やはり早くてもリタイアしてからとなったでしょうし、その時にそれだけのエネルギーが残っているかも疑問ですね。
厳しい状況があるようですが”試される大地”のフレーズのごとく、様々な可能性を含んでいると思います。そしてその大地の端っこででも、平穏に暮していけたらと願っています　：）

回答No.6

obaa-chan

進学、就職で８年くらい札幌などに住んだことがある内地（本州）のものです。
まず、札幌近郊へは転勤などですか？交通機関は主に汽車（電車）・電車（市電）・地下鉄・バスですか？冬場の北国の降雪は軽くみない方がいいです。家の周りの除雪・雪かきも朝の重要な一労働です。私は学校に夏場（４月～１０月）は原付バイクでしたが冬場（１１月～３月（半数は休みですが））は路線バスでした。アパートから学校までバイクで１５分の道のりが冬場は徒歩＋地下鉄＋バスで５０分はかかりました。やはり生活リズムも変わるくらいの差があります。就職して自動車通勤で車、車庫の除雪を考えるともっと余裕を持って出ていました。
　＞札幌から電車で３０分以内位の範囲
ベットタウンと言われる江別はどうでしょう。北広島もいいと思いますが・・・。（札幌駅・大通りまではちょっと遠いかも）降雪量は札幌周辺とはそれほど違いはありません。
　＞除雪や雪かきは生活の不便が無い位されているのか、家を借りる場合、暖房設備はどんな点に注意したら良いのか？？？
　各市町村が早朝（夜中）にその日の降雪予測を考慮して地元の除雪業者に出動を依頼するそうです。しかし、それは昨晩からの降雪であり雪は２４時間降りますし、日中でも除雪車が必要なときもあります。
朝８時に出勤して午後５時に退社するころには屋外駐車していたら車が隠れるくらいの降雪もあります。
車だけでも寒冷地仕様、スタッドレスタイヤ、北国用ワイパー、暖気エンジンスターター、雪かきスコップなどの必需品（当然のもの＋あったほうがいいもの）があります。
　これだけでもいろいろありますが、いいところをあげたいと思います。まず、梅雨がなく、短い夏が新鮮・貴重に感じる。野菜、肉（ジンギスカンなど）、海の幸など食は確かにおいしいです。空気（札幌など都市中心は除く）もきれいでおいしい。自然がいっぱいある。
mimi606さんがいうように”空き地や畑も見られる”場所は札幌近郊にもたくさんありますし、1時間行けば牧場、畑しかない場所もあります。
観光にはとてもいいところが多く、楽しいです。住むにはやはりそれなりの郷土風習があります。もちろん”住めばみやこ”でもあります。
どのような理由で”居住する”かはわかりませんが、冬の札幌市内（国道３６、１２号線）の自動車運転には十分お気をつけください。

お礼

やはり、ken dosanko さんが教えてくださった様に、ＪＲは汽車で、電車は市電を指すのですね。　自営なので通勤の心配は無いのですが、やはり札幌に出る事はある程度あるでしょうから、駅からは余り遠くない所にしたいと考えています。空港に近い事もあるので、北広島方面が良さそうですね。
車をもてれば理想ですが、冬場の管理は大変そうですし、都内では主人は混雑を嫌って全く運転をしてませんでしたので、不慣れな者には更に危険に思われます。
北海道の道は広くて運転し易いが、逆にスピードを出しすぎる傾向があるので、気をつけないといけないと聞いた事はあるのですが、冬の市内は積雪＋混雑で危ないということでしょうか？

>　1時間行けば牧場、畑しかない場所もあります。

引っ越すことが出来たら、是非色々な所を訪れたいと今から楽しみにしています。　勿論美味しいものも　：）

回答No.5

ken_dosanko

＃４です。

あと、靴ですが、冬が来るまでに札幌で家族全員の分を買って置いた方がいいですよ。内地の人の靴は靴底に問題があり、雪道を歩くとつるつるすべって非常に危険です。よく道外からきた観光客のひとが雪祭りでつるつる転んでいますが、あれが靴底に問題があることと、歩き方に問題があります。北海道の人ならだれでもやっている「ペンギン歩き」というのがありますので、他の人の歩き方を参考に習得してみてください（「ペンギン歩き」は、北海道の人なら、みんな知ってますよ）。

北海道で売っている靴は特殊加工しており、滑らないようになっています。こうゆう靴は地元でしか手に入らないので、北海道に来てから買っておくといいですよ。
それじゃ。

お礼

冬に下見に行く時には、まず着いたら靴を仕入れる事ですね。ペンギン歩きですか・・・判るような判らないような・・・？？
小またでガニマタ気味に歩けば良いのかな？？　観察して体得したいと思います　：）

回答No.4

ken_dosanko

現在札幌市民です。

昨年まで15年埼玉に住んでおり、昨年秋にひさしぶりに札幌に戻りました。帰った理由は「関東の酷暑」から逃れたかったためです。で、酷暑から逃げられたかというと、そうでもありませんでしたね。北海道も暑いときは暑い。

まず、札幌市内のふつうの光景を集めたサイトがありますので、どうぞご覧ください↓

http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/

まず、話の腰を折るようですが、北海道ではJRを「電車」とはいいません。札幌で「電車」とは、無条件に路面電車のことを指します。北海道では電化されていないことも多く、JRは「列車」といいます（汽車という人もいます）。

いつ引っ越すんでしょうか。雪が降らないうちに引っ越すのが基本ですよ。雪が降ってからの引っ越しは大変です。

> 札幌から電車で３０分以内位の範囲を考えており、
> 回りに空き地や畑も見られるくらいののどかな
> 所が理想なのですが、

はじめて住むなら、住む場所は地下鉄の駅の近くにすべきです。理由は一冬住めばわかりますよ。吹雪の時はバスも時間通りに来ません。バス停が雪で埋まることもあります。車も雪が降るため、屋根付きの車庫がベターです。屋根がないと雪かきとエンジンの始動にかなり手間がかかります。最悪の日は、車のバッテリーをはずして、家にもっていき、お湯をかけないといけません。車もすぐにはスタートできるというわけじゃないので、地下鉄のありがたみがよくわかりますよ。

その様子なら、スノーダンプで雪かきもしたことないでしょうから、中心部の高層マンションをお薦めします。一軒家だと、雪かき大変ですよ。除雪は幹線道路だけで、家の前は自分でしないといけません。雪をどこに捨てたかで、隣どおしで仲が悪くなることもあります。

中心部の高層マンションは都心回帰の影響で、ここ数年かなり増えました。選ぶのが大変なぐらい件数があります。地区で言えば、中央区の中島公園の近くや、豊平、菊水など、豊平川周辺に高層マンションが多いです。

暖房器具はそっちからもってきても役に立ちません（こたつや電気ストーブで冬を越そうなどと、まさか思っていませんか）。関東で使っている暖房器具は4番バッターではないので、北海道では利用できません。煙突のない灯油式のファンヒーターもNGです。一晩中ストーブをつけるので、煙突のないファンヒーターだとガス中毒で朝死んでいるでしょう。こちらの備え付けの暖房器具を使ってください。暖房費はびっくりするぐらい高いです。灯油＜都市ガス＜プロパンガスの順に暖房費がかかります。わたしはマンションなので都市ガスですが、まともに暖まろうとすると、福沢諭吉が何枚か飛びます。それで、厚着をしてしのいでいます。

夏は関東とさほどかわらないぐらい暑い日があります。今日もそうでした。とにかく、エアコンがついていないのがふつうなので、つらいです。ほとんどのマンションにはエアコンがありません。扇風機だけで30度以上をしのがないといけません。関東にいたときはエアコンがあったので、38度でもなんとか室内でしのげたんですが。

あと、北海道の物件はベランダがふつうありません。洗濯物は部屋干しがふつうです。札幌市内で、関東のように、洗濯物を大量に外に干しているマンションはあまり見たことがありません。そうゆう風習がないとお考えください。冬はもちろん、洗濯物は外に干せません。凍ってぱりぱりになるだけです。

とにかく、観光で北海道に来るときと大違いの状況になります。観光なら楽しい思い出でいっぱいになるかもしれませんが、何年も住むと、ほんとにいい面と悪い面が見えてきます。

いろいろ情報をあつめて検討してみてください。まだ時間はあるでしょうから。

お礼

教えて下さったサイト拝見しました。そして印象に残った事は”やっぱりこんなに沢山雪が積もるんだ・・・。”という事でした。雪かきの大変さ、近隣とのもめごとにもなりかねない等、正に、実体験を通しての事で、予備知識を沢山頂きました。

特にベランダと洗濯物の事は全くの予想外で、気候の良い時期に外に洗濯物が干せないのは、いまからチョッと不便だと感じてしまいます。冬場はどうにもならないのは、仰る通りですね。いつ頃からいつ頃まで、街中に雪があるものなのでしょうか？

引っ越す前に、冬場にも足を運んで見ようと思っています。

有難うございました。　m(_ _)m

回答No.3

hamakko_2003

気温・降雪量は、いっしょです。
伊達等のエリア、道南なら別ですが、札幌への通勤には向きません。

冬の生活は、慣れるので、きびしいのは最初だけです。
暖房設備は、新しいマンション等なら、気にすることないです。

私は、スーパーが近くて、札幌駅にも徒歩で行ける
「桑園」がおすすめです。

お礼

現在もマンション住まいで、その便利さに慣れてしまっているので、やはり戸建ては更にハードルを高くする様なものですね・・・。月末に札幌に下見に行くので、”桑園”近郊も歩いて来たいと思います。
有難うございました。　m(_ _)m

回答No.2

rav4_hiro

２年間転勤で札幌・真駒内に住んでいました。
マンションをお奨めしますよ。冬の雪対策は大変です。一戸建てでは
家の周りの雪かき等が大変です。また除雪車は道幅の狭いところ
までは入ってこないので自分たちで雪を除雪しないといけませんよ。
ということで私は大通りに面したマンションにしました。車を使うな
らマンションの地下にあるタイプをお奨めします。青空駐車
上は・・・雪が降って朝乗るときに泣きますよ。自分の車が雪で小
山状態になってます。

＞回りに空き地や畑も見られるくらいののどかな所が理想
札幌市内から３０分も電車に乗れば周りは大抵そういう景色に
なりますがインフラ（日常生活、雪対策）を考えると考え物です。
市内に住んで休日は車でキャンプや旅行して楽しんだ方が
良いと思いますよ。吹雪の日に買い物行くのはホント大変でした。

お礼

雪の量は想像以上に多いようですね・・・。主人は天気の悪い日は家にいればいい等とのんきな事を言ってますが、主婦はそういうわけにも行かず、犬もいたら散歩も必須です。都内では車を利用する事は考えませんでしたが、北海道でのドライブならストレスもずっと少ないでしょうし、その時の事も考えて、駐車場もチェックの対象に加えたいと思います。有難うございました。　m(_ _)m

回答No.1

higashi0888

札幌の冬は厳しいと思います。ＪＲもよく雪が原因で遅れますし。東京から行かれると、かなり驚かれると
思います。市（札幌の場合は）は除雪をしてくれますが、それですべて事足りるということではなく、自分の家の前は自分でしなければいけないと思います。路面はツルツルで、歩くときも注意しないと転んでしまいます。僕は今本州にすんでいるのですが、こちらの
方が思っている以上に北海道の冬は厳しいですよ。まるで別世界だと思います。　
と、なんか悪い面ばかり書いてしまいましたが（笑）、東京に比べるとやはり（冬以外は）のどかで過ごしやすいと思います。札幌近郊であればそう不便も感じることなく、生活できると思います。札幌駅から３０分圏内となりますと、、南のほうだと千歳あたりまでかな？
僕は札幌に実家があって、なかなか札幌以外のことは
わからないのですが、、恵庭とか江別あたりがいいのかな？そこらへんは他の方にお任せします。

以上、思いついたままに書いてみました。あまり参考にならないかもしれませんが、少しでもお役にたてれば。

お礼

住まわれていた方の感想は実感がこもっていて、参考になりますし、嬉しく拝見しました　：）
仰られている通り、千歳近郊が色々な面で良さそうなので、この方面から具体的に探し始めたいと考えています。
ありがとうございました。