- ベストアンサー
会社に申告している通勤経路以外での会社への通勤 質問2
★質問2★ この状況の場合、事故などのアクシデントがあった場合の社会的保障のを利益を享受できないことを覚悟すれば、対会社的には何も問題は存在しないでしょうか（服務規定違反、解雇、減給などの処罰の対象になるか（一般論でという前提です） ）？ 先ほどの続きです。 関連URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=229424
- yokoneco
- お礼率57% (172/297)
- その他（法律）
- 回答数5
- ありがとう数0
- みんなの回答 （5）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
労災保険法でいう通勤とは、 １． 就業に関したものである ２． 住居と就業の場所との間の往復である。 ３． 合理的な経路である。 ４． 合理的な方法である。 ５． 業務の性質を有していない の以上すべてを満たした行為をいいます。 合理的とは、必ずしも最短距離、最少運賃のコースである必要はありません。混雑を理由とする場合で、毎日利用するとしますとそれは合理的なものといえます。会社が許可しているか否かは関係ありません。したがって、差額をあなたが負担するのであれば、問題はないものと思われます。 参考 http://www.ccjc-net.or.jp/~shibata/page-06.htm の質問、３４、２５ http://www2.odn.ne.jp/ishii/08.html
その他の回答 (4)
- mimidayo
- ベストアンサー率24% (905/3708)
会社によりますが、認めない会社が多いと思います。 なぜなら、差額を自己負担し、労災から外れ・・・を会社が容認していた場合、 自己負担はともかく、労災から外れる・・・これは会社は認めないでしょう。 責任問題が発生するでしょう。大きな事故がないとは限りません。 また、通勤経路も認めないでしょう。例えばある特定期間、（病気とか、妊娠中とか）何らかの理由があれば認めるかも知れませんが、会社からしたら、通勤手当は出したくないでしょう。ものすごく早いとかなら別ですが。また、特殊に認めてしまった場合、他の人もありますから。 うちの場合を当てはめれば、認めないですね。 ご参考まで。安い、早いが原則ですから。先にも申しましたように、病気、怪我、妊娠中なら認められると思います。
いきなり質問ですけど通勤途中に経路を外す事ってありませんか？ 山手線沿線等にいれば新宿で飲もう！は良くある話。 通勤途中にどこかへ寄る事が社会的に問題があるとは思えません。 通勤経路を自己で決定する行為はある程度自由ではないかと思います。 会社の通勤経路決定ロジックからではあなたの望む通勤費増、通勤時間増の経路ははっきり言って無理だと思います。 今回の場合、常時申請した経路を外れるわけですから 報告の義務はあると思います。 そちらの服務規程は存じませんが 生徒指導要領のような「寄り道するな」「遠回りするな」は無いと思います。 「会社に対して虚偽の申請等はしてはならない」程度の事は書いてあると思います。 ですので申請はあくまで安い経路として提出して 別紙なり口頭なりで差額を自己負担しますのでこの経路で通勤させてください とお願いする必要があると思います。 言う分には減給等の処置は無いと思います。 認められるかは会社次第ですけどね… 会社側では通勤手当、通勤時間は経費削減くらいしかないと思うので多分差額分自己負担と言うことであれば断られる事は無いと思います。 ちなみに 通勤経路を高く申請し安い経路で通勤する事は当然詐欺行為ですが、 通勤経路以外で常に通勤することは私文書偽造になりえます(可能性ですが) ただ私的には 労災対象外になり通勤時間が往復で約１時間延び、なおかつ月５万円の自己負担 よりは、通勤地獄をとりますけどね…
- GSK
- ベストアンサー率17% (64/368)
会社側のロジックは一般的なものですね。 勤めている会社によると思いますが、従業員全員が同じ待遇でなければいけないと感じます。 今回の御質問は会社側が決めたロジックをあくまで自己都合で変更しようとしているのですから、、会社側は許可しないと思います。特に通勤費の差額が大きすぎます。 yokonecoさんが変更しても、 社会的保障を会社に請求しない、 通勤費の差額は要求しない（つまり要求は93,050円 でする。） のであれば、問題にはならないと思います。 2.の項目は記載にないこと、その行為によって会社が迷惑・過剰の支出を受けていないので、普通は大丈夫と思います。 補足ですが、車両通勤でも会社に申請した通勤路以外での事故も保証をしてくれない場合もあります。
一番よい方法は、会社に希望の通勤経路を認めてもらえことです。 ただ、交通費にそれだけの差があり、通勤時間も長くなることから、まず認められる可能性は低いと思います。 そこで、解決策として、会社と相談して、通勤経路は希望の路線で届け出る（労災の通勤災害に対応するため）、通勤費は今までの経路分で支給を受けて、差額は自己負担とする方法を取るのがよろしいと思います。
関連するQ&A
- 会社に申告している通勤経路以外での会社への通勤 質問１
★質問１★ 会社に申告している通勤経路以外での会社への通勤は、どんな問題を内包しているのでしょうか？（質問を検索したところ、事故などにあった場合に労災がおりないということは、拝見致しました。）実は、通勤ラッシュの関係で会社が指定する路線以外の経路を利用したいのです。会社側に申し出ようと思うのですが、その前に申し出たことに対する利、不利を知ったおきたいと考えています。 （想定状況１）会社が指定する路線以外の経路を利用することを会社側に申し出たが、申し出を却下された。それにも関わらず、自分にとって利便性の高い通勤経路で出勤をしていた。 （想定状況２）会社が指定する路線以外の経路を利用することを会社側に申し出ると何かと面倒なため会社に内緒で、自分にとって利便性の高い通勤経路で出勤をしていた。 現在 自分で考えつくもの １．事故などのアクシデントがあった場合の社会的保障のを利益を享受できるかできないか２．就業規則違反にあたりそうだ（推量）（社内服務規程には、通勤についての記載無し）３．定期代を浮かしている場合などに対する不当利得返還 会社の通勤経路 決定のロジックは以下のとおりです。通勤費が安い価格 路線が第一優先、その路線を利用することにより通勤時間が大幅に増加する場合は、通勤時間を考慮する というものです。 通勤経路状況 会社に申告している通勤経路：A駅－（JR線１）－B駅－（営団A）－C駅－（営団B）－D駅、定期代 93,050円 通勤時間 58分 ラッシュ激しい これからの通勤しようと思う経路：A駅－（JR線）－E駅－（JR線２）－F駅－（営団B）－D駅、定期代 143,050円 通勤時間 82分 ラッシュなし 定期代金：会社に申告している通勤経路＜これからの通勤しようと思う通勤経路 通勤時間：会社に申告している通勤経路＜これからの通勤しようと思う通勤経路
- 締切済み
- その他（法律）
- 東武野田線の問題・再質問
東武野田線で、運転士が３歳の長男を約３分間、運転室に入れて運行したということで懲戒処分になった、という事件がありました。この事件について、このアンケートでも投稿があったのをお読みになった方も多いと思います。 それを読んで、ちょっと驚きました。明らかに誤った前提で話が進められているように思えたからです。そこで、再質問させていただくことにしました。 多くの人は、「東武鉄道には、このような場合、懲戒解雇にするという規定があった」と思っているようです。が、これは誤りです。そのような規定は、東武鉄道にはありません。 東武鉄道の規定にあるのは、「どのようなことが服務規定違反になるか」ということと、規定違反をした場合には、解雇・職級降下・停職・減給・けん責、の５段階の処分のいずれかに処される、ということだけです。 どんな行為がどの処分に当たるかという基準はなく、その都度、会社側が判断している、ということなのです。 今まで懲戒解雇された例としては、東武伊勢崎線の「開かずの踏切」で規定に反して踏切をあけ４人が死傷した事件がありました。また車止めを超えて民家に回送列車が突っ込んだという事件もありました。これらの事件の当事者が懲戒解雇になっています。 「子供を３分間、運転室に入れた」というのは、これらに匹敵するものである、と判断されたことになります。そうなんでしょうか。そこまで重大な問題なのでしょうか。 以上を踏まえて、皆さんに質問です。 今回の事件は、上に上げた２つの事件と比べ、どのぐらいの大きさの事件であると思われますか。また、これらの処分から、今回の処分は相当である（あるいは、重すぎる、軽すぎる）と思われますか。 （くれぐれも、既に回答された方への反論はご遠慮くださいませ）
- ベストアンサー
- アンケート
- 懲戒解雇
私は、集金業務と営業を行っている者です。 先日、集金したお金を過って落としてしまいました。警察に届けましたが、未だに連絡はありません。 ２日後、会社に報告し一週間以内に自腹で補てんするように申し出ましたが、解雇を命じられました。 この場合、解雇はしょうがないのでしょうか？また、退職金をもらうのは難しいでしょうか？ 服務規程や、規則を見たことがないので、私の退職金に関する規定がどのようにされているのかも分かりません。 どうか、アドバイスをいただけますようお願い申し上げます。 また、懲戒解雇の場合、失業保険給付は３ヶ月後と聞きました。３ヶ月間収入が全くないのも困ります。何か良い手はないかも教えていただけると大変助かります。
- 締切済み
- その他（法律）
- 車両事故の免責金額について
運送会社会社を解雇されました。 解雇手当を１ヶ月分支払って頂くことになりました。 ですが、これまでの勤務中に起こした車両事故の 免責分として１０万円を請求されました。 事故は２件で１件あたり５～６万円の請求書をみせられました。 この免責分の１０万円という金額に関しては 解雇された後に始めて聞かされました。 この場合、経営者の言われるままの金額を 支払わなければならないでしょうか。 この会社への入社時には、事故を 起こした場合の罰則規定や服務規定、就業規則 などは確認しませんでした。 私の給与は平均で１７～１８万円です。 この給与から免責額１０万円といのかもどうかなと思います。 一度は「分かりました」と答えましたが、 やはり取り消すか、金額を大幅に下げてもらいたいと思っているのですが・・・ この解雇後に請求された 事故の免責金額をそのまま支払わなければいけないのか教えて下さい。 交渉の方法などがあれば知りたいのですが よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- その他（法律）
- 偏微分方程式（その３）
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=104706 http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=106836 からの続きの第３問です。 『前問で求めたΦ(ξ)に対応する(*)式の解u(x, t)を求め、その特徴を簡単に述べよ。また、νの変化にともなう解u(x,t)の変化を説明せよ。』 まずu(x, t)ですが、 u = (∂Ψ/∂x) = (∂/∂x)(-2νlogφ) = -2ν(1/φ)(∂φ/∂x) = -2ν(1/Φ)Φ'(∂ξ/∂x) = -2ν[-(c/2ν) e^{-(c/ν)ξ}] / [(1/2){e^{-(c/ν)ξ} + 1}] = 2c / [1 + e^{(c/ν)(x-ct)}] と求められた（合ってるかどうかは別）のですが、これの特徴をいえと言われても…。 νが変化するとuのx-ctに対する鋭敏さが変わってくるとかそういう事なのかなー？？ それじゃ答えになっていない気がしますし。 よく分かりません。よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- 数学・算数
- 給与（手当）が減らされます
先日、事務担当者が以下の内容の通知を持ってきました。 ・今月より就業規則の扶養手当に関する規定が出来た。 ・該当するものは１週間以内に申請するように。 元々私の職場には扶養手当に関する規定がありませんでした。今回、扶養手当の規定を就業規則に盛り込んだから申請して欲しいと言うのです。 現在の事務長は３年前くらいから働いています。それ以前はもう退職された事務長が３０年くらい働いていました。 問題は、前の事務長の時代に採用された人には、扶養手当の規定は無かったものの扶養手当が支給されていたのです。ただその金額は職員によってバラバラだったようです。 私は前の事務長の時に採用されたので１人の子供につき５０００円×２で１万円支給されていました。今回の規定では子供１人につき３５００円支給されるということなので、私の場合は７０００となり、三千円の減給になってしまいます。 私にとっては減給ですが、最近の３年くらいに入社した人については入社以来、扶養手当をもらっていなかった訳ですから昇給になります。 たった３千円の減給とはいえ長い目で見ると大きな金額になりますので、痛いです。この程度の不利益変更は受け入れざるを得ないのでしょうか？ 不利益変更が許される場合として、就業規則の変更でその不利益の程度が小さい場合は許されるという話を聞いたことがありますが、今回の場合はいかがでしょうか？不同意の意思表示をしても状況は変わらないでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
- 減俸について（長文）
この度会社の賃金規定変更で基本給が約9万程減りました。半年間20%超の減給です。 この先も半期ごとにずっとこの状態が続き減給額の制限はありません。というのも私は役職に就いておりますので営業所の成績次第では給与が０円なんて事も考えられます。もちろん好成績であれば上限はありません。 この給与制度は10月度から開始され9月頃にこの制度に同意するかという同意書が一方的に送られてきました。 当然底が見えない給与制度（最低賃金が保証されていない）に同意出来ず、提出は今日に至るまでしていません。さらに同意出来ない最大の理由は今回対象の査定期間が4月～9月の上半期の成績が昨年の4月～9月に対してどうかという判断をされ、私の場合減収減益でしたので減給という事になります。しかし、旧給与制度に基づいて4月～9月の毎月ペナルティとして平均5万前後減給されていました。 なのにここに来てまた4月～9月の成績を引っ張り出してきて減給になることです。 上記の査定期間であれば告知は3月までにするべきだと思いますし、2重で減給はどうしても納得が出来ません。 少しそれましたが、同意書を出さない状態で先日10月度の給与明細を貰ったところ減給されていました。 皆さんにお聞きしたいのは、同意していないのにもかかわらず減給は出来るのかということです。 また、同意書の提出が無いと解雇になるらしいのですがその時は減給分の回収は可能ですか？ 減給しておいて解雇というのは出来るのでしょうか？ 普通は減給する前に解雇通告だと思うのですが。。 一応、就業規則には会社の方針・指示・命令に反する場合解雇する場合があると記載されています。 長文で内容が分かり難いかもしれませんが、よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- その他（法律）
