振りてんチョンボで流局した時は？

質問

よろしくお願いします。東の３局です。子がリーチをかけましたが、振りてんチョンボでした。（途中で子が自己申告）結局、流局しました。テンパイしたのは、振りてんの子以外に他の子が一人していました。この場合の振りてん罰ぷ及びテンパイ料はどのようになるのでしょうか？私は、テンパイ料及び振りてん罰ぷは別々に換算して支払うべきだと思うのですが。。。ご教授お願いいたします。

回答No.6

fuzimori · ベストアンサー

はじめまして。
　フリテンリーチがチョンボというのは他の方のお話にもあるようにローカルルールかと思います。
　質問者様の疑問点を整理して回答します。

(1)どのタイミングでチョンボか？
　ノーテンリーチ時と同じく、流局時にチョンボとするのが妥当かと思います。
　局途中でチョンボとすると、他人が高い手を上がりそうなのでチョンボしちゃえ、という人が出る可能性がありますので。

(2)チョンボ時にノーテン罰符を支払うのか？
　他のチョンボ時と同じく、ノーカウントとなり罰符支払いはないかと思います。

(3)流局後親流れはあるのか？
　親のチョンボ時は親流れ、子のチョンボ時はそのままというのが妥当かと思います。（積棒は無し）
　(1)と同じく、親を流すためにチョンボをする人が出てくる可能性がありますので。

　決め事なので上記と同一にする必要は無いと思いますが、みなが気持ちよく麻雀をするには上記ルールが無難かと思います。

お礼

とても参考になりました。ありがとうございました。

回答No.5

555imp

＃３です．

私の周りのローカルルールでもフリテンリーチはチョンボですよ．安心して下さい．

＃１，２さんとの違いもマイルールですから，kumasankumasanがお好きな方を選べばよろしいと思います．私がノーカウントと言った根拠は↓

http://www.ream.ais.ne.jp/~aqua/webmj/
http://www.ream.ais.ne.jp/~aqua/webmj/masc0401.htm

うろ覚えですが，片山まさゆきさんと井出プロと馬場プロなどの対談でそう言っていたので，それから私の周りのルールではそれを採用したのです．

通常は，流局するまでフリテンだとは言わないでしょうが（他の人があがってくれたらラッキーだから），マンガンより高いオープンリーチの当たり牌握ったら自己申告もアリだと思います（人としてどうかとは思いますし，私は振込みますけどね）．その場合は自己申告した時点で成立，ノーカウント，やり直しです．

私は流局した時点で聴牌を宣言するものがいれば必ず待ちとフリテンかどうかを確認します．あがった人がいてもフリテンかどうかを確認するくせがついています．ですから申告しなかったとしても見逃しませんよ～！　しかし競ってる親に4,000点で俺が2,000点じゃ逆転じゃんって時は敢えて指摘しない場合もあります．

回答No.4

hijyousyudan

＃２です。

＞フリテンリーチも局が流れた時点で成立するのですか？
そのほうが自然でしょう。
最後まで気が付かない可能性もありますから。

＞その場合も自己申告は必要ないのでしょうか？
上の回答と同じ理由で、
自己申告は不要だと考えます。

＞他者からの指摘のみでチョンボになるのでしょうか？
オープンリーチならともかく、
リーチした人の手牌を見れる人はいないでしょう。
外野がいたとしても、
口を出すのはマナー違反です（＾＾；

とにかく、ノーテンリーチや、
フリテンリーチに関しては、
流局した場合のみ、チョンボ扱いというのが、
ゲームの進行がスムーズです。

回答No.3

555imp

麻雀のルールは地域ごと，仲間ごとに違うと思いますので，マイルールで結構だと思います．仲間内でちょくちょく囲むのであれば細かくルールを決めておけばそれでOKです．

んなことを言っても仕方ないので，一般論で言えば，フリテン・チョンボということはチョンボ代を払うという事ですよね？　チョンボ代を払ってさらにノーテン罰符をやりとりするか？　という事であれば，チョンボが成立した時点でノーカウントと言うことですから，その局は成立せず，やり直しということになります．積棒も増えず，流れもせず，ノーテン罰符のやりとりもなく，もう一回その局を行うというのが一般的です．

お礼

ありがとうございます。う～ん、チョンボが成立すれば、全くノーカウントと言うことですか。。積棒も増えず、流れもせずですか。。。正直よくわからないです。（前回答者との回答の違いで。。。）すいません。。

回答No.2

hijyousyudan

フリテンリーチがチョンボですか？
それはローカル・ルールなので、
なんとも言えないですね。

ちなみに、
ノーテンリーチの場合は、
全員の打牌が終了した時点でチョンボが成立。
マンガン払いとなります。
ノーテン罰符は発生しません。
親が流れるかどうかは、
場のキメによります。

これを準用するのが、無難だと思います。

お礼

回答ありがとうございます。フリテンリーチはローカルルールでしたか。やっぱり、局が流れた時点で成立するのですね。と言うことは、やっぱりフリテンリーチも局が流れた時点で成立するのですか？その場合も自己申告は必要ないのでしょうか？他者からの指摘のみでチョンボになるのでしょうか？度々すいませんが、よろしくご教授ください。

回答No.1

noname#21343

仲間うちでは「フリテンリーチＯＫ」なので自信がありませんが、
チョンボが優先だと思います。
なのでノーテン罰符のやりとりはなし。

親はテンパイしていないようなので、
東４局（親流れ）になると思います。

お礼

早速ありがとうございます。そうですか、やっぱりチョンボが優先ですか。。。で、ノーテン罰符はなしですか。