• ベストアンサー
  • 暇なときにでも

パチンコの出玉操作

過去の質問をいくつか拝見させていただいた上での書き込みです。 最近、近所に新装開店のパチンコ店がオープンしました。その一週間後に行ってきたのですが、釘調整だけでこんなに大当たり回数に差が出るのかという疑問が浮かびました。新装開店では釘を大幅に開いて回転数を上げるというお話を以前の質問で見かけましたが、それだけで大当たり回数に20回~30回も差が出るとは考えにくいのです。 実話ですが、この日、240台ある大海物語の「前前日」のデータでは、30回以上の大当たりがゴロゴロとあるのに対して、当日朝から私が打った台では一日中打って11回、9万円の赤字(投資額全額)になったのです。他の台でも嘘のように大当たりが減少していたのですが、これは本当に釘だけで変化する現象なのでしょうか。 因みに、「この台に朝から10万近く投資してるけど、単発一回しか出ないってのはどういうこと?」と店員さんに質問をしたところ、その後たった10数回転で確変大当たりを引いたりしましたが(偶然ですかね?^^;)、よく客が変わった途端に(例えば1000円で)大当たりが出たりするのって、本当に単なる偶然なんでしょうか。 裏で「監視カメラでの不正行為の監視」と、「データの集計」が行われていると聞きますが、店長クラスの方が操作できたりしないんでしょうか。取りとめない長文になりましたが、御詳しい方、御回答よろしくお願いします。

共感・応援の気持ちを伝えよう!

  • 回答数11
  • 閲覧数446
  • ありがとう数19

質問者が選んだベストアンサー

  • ベストアンサー
  • 回答No.7

No3です。盛り上がってるのでもう少し書きます。 たしかに遠隔のホールは少ないです。警察検査で引っかかれば営業停止です。しかし、地域によっては警察検査がゆるかったり、書類のみの所まであります。 でも、裏、ぶらさがり等は抜き打ち検査でないとばれませんし、公安委員会に×××を送ると、抜き打ち前に連絡をもらえたりします。なのでそんなホールはたくさんあります。 しかし、非常に高価で領収書すら発行してもらえません。その分お客様に負担が行くことになりますのでやはり健全なホールで戦うことをお勧めします。 ちょっと書き過ぎました。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

再度の御回答、有難うございます^^ なるほど、いろいろな手法があるものなんですね^^; 健全なホールの見分け方も見出さねばいけないというのも悲しい限りですが、楽しめる範囲内で付き合えるお店を選ぼうと思います。 重ね重ね有難うございました^^

その他の回答 (10)

  • 回答No.11
  • at-777
  • ベストアンサー率31% (26/82)

まず大海物語ですがこの機種のトータル確率は約112分の1です。 つまり、1日3000回転するとすれば平均約26回の大当たりを引く事になります。 オープン直後は空き台がほとんどない状態が続きますから、平均して26回の機種なら30回以上の台がゴロゴロあるのは当然です。 1週間もたてば空き台である時間が長くなり、その分当たり回数が減ります。 回転数が1日3000回転から1500回転に減れば当たりも半分になります。 >裏で「監視カメラでの不正行為の監視」と、「データの集計」が行われていると聞きますが、店長クラスの方が操作できたりしないんでしょうか。 「操作」の意味がわかりませんが、監視カメラはゴトなどの不正に出玉を盗む人を監視するための物で、データは普通の店で言う「レジ」のような物で売上管理に必要な物です。 これらのシステムはパチンコ台の大当たりとは関係がないので台を操作する事はできません。 別に遠隔操作用の基盤を設置すれば操作は可能ですが、現実的ではありません。 遠隔操作の機械をつければ、その開発者が仕込んだプログラムによって店はさらなる被害にあいますから。 ちなみに過去に不正で摘発された機種は海物語シリーズがほとんどであり、他の機種ではほとんど例がありません。 海シリーズ以外を打てば被害を受ける可能性はまずありません。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答、有難うございました。海以外ですか…。今やないホールを探すのが難しい海シリーズが摘発の殆どを占めているというのも皮肉な話ですよね^^;知り合いが「海はホールに都合がいいから売れてるんだ」と話してたのを思い出しました。 最初のほうの確率でいくと、12時間ぶっ続けで確実に3000回は回った私の遊戯台は、平均を15回も下回ったと言うことになるんですね(--;) 参考になりました。有難うございましたm(__)m

  • 回答No.10

weiyienさんの気持ち良く解りますし、同じ様な疑問持っています。 さて大当たり回数の偏りについてですが、(私は、スロットを良くやるのですが)これは同稼動時間、で判断した方が良いと思われます。 どんなに店が出そうと思っていても、稼動が悪いと出ないと言う事になりますからね! 但し、約1/400の完全確立で行われているパチンコの抽選のはずなのに、同じ釘の状態で2日に別けて、12時間パチンコをしても、同じ大当たり回数には、ならないでしょう。それは、1/2の確立の確変が関わってきているからだと、個人的には思っています。 次に遠隔についてですが、遠隔とは言えないかも知れませんが、下のほうでどなたかが言っていた様に、島単位で何かをしている様に思えます(例えば、その島だけを、釘を開いている)など、遊戯者以外の、力が 関係している様に思えます。 最後に、今はスロットをしていますが、スロットで出ない時パチンコをたまにするのですが、出ていても、出ていなくても、回しても200回ですね!1/400の大当たり確立ってそんなに甘くはないし、スロットの様に出るゾ-ンが決まっているわけでは無いですからね! あんまり参考にならないかと思われますが。。。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答、有難うございます。そうなんですよね、確率の問題だとはよく理解していても、やっぱり不思議な、というか、これって確率的にどうよ?と思える現象ってよく目にしますよね^^; 確かに、400分の1って確率を忘れて大金つぎ込むのも勿体無いはなしですよね^^;スロットに転向しようかなぁ^^どうもありがとうございましたm(__)m

  • 回答No.9
  • k470226
  • ベストアンサー率40% (114/282)

NO8です。私の店はしていませんよ!

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

はい^^ していないからこそ堂々と公に話していただけたのだと私は思います^^

  • 回答No.8
  • k470226
  • ベストアンサー率40% (114/282)

 パチ屋の店長です。  質問を読ませて頂きました。よく聞く話ですが状況が良く解りませんので、出玉操作をしているとは判断しにくいです。  まず私が知っている判断方法は、満遍なく出ている事。  あと釘調整は回らない。理由はベースカットと言いスロットで子役カットは聞いたことはあると思いますがパチンコではデジタルが回るたびに、玉が出てきます。これをカットする為に、回らなくしている事。それでも出ているという事は確率以下で当たる期待値以上の連荘と言うことです。  又時期的な事もあるかも知れません。お盆の時期に30回の大当たりが出てお盆明けは極端にお客さんが減る傾向にありますので少ないことは当店でも御座います(操作はしていません)・・・これと同様に土日と土日明けこれも大当たりの差があります。  出玉操作が出来る状態のお店は質問者さんみたいな事はまずありえません。これはお客様より苦情が出る前に出玉をいくらか出しますので、店員の質はかなり悪い(苦情が来ない)  あとこの手の話は当店にも在りましたが、現在月1回程度の検査があります。ここでもし仮に変なものが付いていたら、お店は営業停止でしょうが、見つけた人は、東京都内だと警視総監賞を頂けます。出ないお店が出玉操作をしていると警察に連絡が入ると警察の方は喜んで調べに来ます。ですから噂には敏感な筈です。  お店の雰囲気が解らないのでそこのお店がどうとは言えませんが大海は今の所聞いた事がありません。 (私の情報不足の可能性もありますが・・・・)  同意の回答をしたいですが、私の勉強不足もあり、一概に決め付ける事は出来ません。スイマセン    

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答、ありがとうございました。現役の店長様から御回答をいただけるとは、ちょっとびっくりしました^^ 警視総監賞とはまた、すごいですね。でも、何も知らずに遊びに来る客サイドとしては頻繁に、厳しいチェックを入れてもらったほうが有難い限りですよね^^ 伝え聞きなのですが、私の疑問に思ったお店は、グランドオープンからまだ2週間も経っていないのに、もうガラガラになっているそうです…。大手チェーン店だからいい、とは限らないんだなぁ、と勉強になりました。有難うございましたm(__)m

  • 回答No.6

「ホルコン」で検索してみてください。 真偽の程はわかりませんが、自分でも納得できる「なるほど」と思う部分は たくさんありました。 遠隔で特定の台を大当たりさせると違法だけど、特定のシマなら良いとか。 確かにスーパーリーチが一斉にかかったりしますよね。 自分は以前新台入替のときに、2~3分おきにシマ全体が停電する (液晶が消える)トラブルにあったことがありますが、今から思えば、電圧の せいだったのかもしれません。 一度ご自分で検索されるのをお勧めします。 読み物としてもおもしろいですよ。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答有難うございました。そうなんですよね、背中合わせの片側だけ大当たりで、反対側はさっぱりっていうのも不思議だなぁ、これも確率として頻繁に起こりうるものなのかなぁと思ったりしたことあります^^ 2~3分おきに停電というのはすごいお店ですね。私がその場にいたら確実に疑ってただろうなぁ^^; 近々休みのときに検索してじっくり見てみたいと思います。有難うございましたm(__)m

  • 回答No.5

まず、不正操作というものは、実際にありますが、 ごく一部の店です。 質問者さんの負けたから、遠隔だて言うのはどうかと思います。 最近の機種は、確立が400分の1とかなのでサイコロで言うと、NO.4のかたが言われるとおりですが実際400分の1なんで、すごいムラがあるのはしょうがないです。 それに、確変と連の引きとがくわわるわけですから・・ この辺の確立を理解しているという前提で、明らかにあやしい店なら、きを付けましょう。 ただ、店トータルを1ヶ月くらい観察してみて。 ただ質問者さんの店のでかたが、毎回そうなら新装さえうてば、毎回かてる素晴らしい店ですよ。 ちなみに、昔は新装○盤というものがありましたが・・ 裏話は、ここではかいてくれないでしょうねみんな。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答、有難うございました。確かに勝っていたらここに書きこむことはなかったと思いますが、常日頃からの疑問であったことは確かなんですよね^^; 様々な御回答を読んでみて、様々な解釈ができるものなんだなぁと勉強になりました^^ ありがとうございましたm(__)m

  • 回答No.4

ギャンブルって必ず親が儲かるようになってるんですけどね・・・ たとえばパチンコでは新装では確かに通常時より出ます それは確率の関係です より玉がチェッカーに入れば回転数が上がりますので必然的に 大当たり確率も上がります極端な話1000円打って10回しか回らない台と1000円で100回回る台なら明らかに後者の方が確率は上がりますよね?! あと勘違いなさってるようですが あくまで確率です 昔はパチンコも設定とありましたが今は無いです完全確率となっております サイコロの1つの出目の確率は1/6です でも1とか6より3とか4の方が多いと感じたこと無いですか? パチンコの大当たり決定はチェッカーに入った時点で決まります大当たりもランダム抽選です確かに好調台、不調台とありますがそれは確率の問題です ただ 中には裏ロム 遠隔等している所もあるようです 99%のパチンコ店は健全だと思いますけどね

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答ありがとうございました。健全経営のお店であれば、やはり御回答のような仕組みなんでしょうね。ただ、保留は4発に変わりはないと思うし、1000円打って多少の回転数は変わるとしても、どの台もどっさり出たり、半分以上ががくっと出なくなったりって本当に確率としてどうなのかな~と疑問に思った上の今回の質問です。ひょっとしたら、内情に御詳しい方からのびっくりするような御回答なんかがあるかな~という期待もあるんですけどね^^;有難うございましたm(__)m

  • 回答No.3

いろんなホールがあります。質問者さんが疑問に思っていることが事実なホールもあります。が、あまり詳しくは書けません。 そんなホールでは打たないで健全なホールで戦いましょう。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答、有難うございました。是非詳しく書いて頂きたい!と思ったものの、書けない御事情ってあるんでしょうね^^; そのお店は、北海道でも有名なグループ企業で、頻繁にTVCMもやったりしてるんですよね(店長達が「任せろ!」「本気だ!」って言ってるCMとか…)。 朝から同じ台を12時間打って、給料の半額近く負ける最強イベントをやる企業とは思わなかったもんなぁ(--;) 愚痴っぽくなりましたが、そこへは2度と行かずに、健全なホール(ってあるのかな?)で戦おうと思います^^ 有難うございましたm(__)m

  • 回答No.2

 遠隔操作もROM変更もどちらもばれれば営業停止。そんなはっきりわかるようにするとは思えませんけど。  まあ、「人間のなかに泥棒する人はいるのですか」と訊ねられているようなものではないかと。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

御回答、有難うございました。確かに、出てる台は出てると言われれば、はっきりと「遠隔だ」「ROM換えてる」とは言いきれないのが客側の弱いところなんでしょうね^^; 御回答を深読みすると、「はっきりとわからないようにはやってるかもしれない」ってことなのかなぁ。有難うございましたm(__)m

  • 回答No.1

遠隔操作で客の出玉を左右できるのですが、これをしてる店は、ばれれば即営業停止です。営業できても客が飛んでしますので、結局店は潰れます。なので遠隔をやってる店は少ないです。後、ロム基盤を変えてるところはあるみたいですよ。一日大当たり回数10回とか30回とか出来るみたいです。初あたり800回転でくるようにするとか…主流はホールコンピューターで出玉操作を出来るみたいです。今日の出玉は全体でこれだけ出すとかって感じで…パチンコ雑誌を読んでのうる覚えの事なので合ってるかは分からないですが参考程度に読んでください。

共感・感謝の気持ちを伝えよう!

質問者からのお礼

早速の御回答、有難うございました。質問では新装オープンのお話だけでしたが、いろんなお店で客が変わった途端に大爆発し出すという光景をよくみかけ、「不思議だなぁ~」とおもっていたもので^^;御回答が合っていたら、同じ台にいくらつぎ込んでも出ないものは出ないっていうことで納得できそうですね。ありがとうございました。

関連するQ&A

  • パチンコ遠隔論、確率論

    パチンコ屋の新装開店の初日は新台に関しては大当たりが多くなりますが、一つ疑問に思うことがあります。それは千円当たりの回転率が少ないのになぜ新台だからといって大当たりが多くなるのでしょう?人によって遠隔はある、絶対ない、確率がすべて。二つの意見に分かれているけど、どっちも確信的なものとは言えないような気がする。僕もどっちかというと確率論を信じているけど新装開店時の釘の渋い台のあの大当たり発生確率はなぜだろうと思わずにはいられない。

  • パチンコの台の選び方について

    パチンコ初心者の質問です。 台を選ぶときに今日、昨日の大当たり回数やスタート回転数を確認する人が多いみたいですが、 同じ機種の場合はスペックはすべて同じなのに差があるのでしょうか? それともこれらを確認するのは違う機種と比べるときのみですか? 釘の調整は台によって違うと思うので意味があるのはわかりますが・・。 といっても初心者の自分に釘を見るのは困難ですが^^; 教えてください。お願いします。

  • パチンコについての質問です。

    ☆パチンコの大海2で、全体的な釘調整がボーダーラインの-3ぐらいの台で、1ヶ月10万円以上勝ち続ける方法はありますか? ☆ボーダーラインや釘をほとんど無視して、1ヶ月10万円以上勝ち続けている人はいますか?(違法行為や潜伏ねらいはなし)

  • パチンコ デジパチの出玉と景品表示法・風営法

    現在パチンコホールで一般的主流の「デジパチ機種」の大当たり出玉とその営業についてなのですが、現状が容認の様子?なので、今のところ違法性はないのでしょうが、ご回答宜しくお願いいたします。 質問1 デジパチの大当たり1回の出玉をホールが釘調整により、出玉数を減らすことは、「不当景品類及び不当表示防止法」に違反しないのでしょうか?  例えば、パチンコメーカー公式HPや雑誌他で、ある機種が、大当たり1回の定量が、2000玉と世間に広告(煽り)しているものをホールが釘調整により、1800玉しか出ない調整で営業をすることです。  純増2000玉でなくても払い出し2000玉であれば良いみたいなグレー解釈でしょうか? 質問2 風営法の厳密解釈では「一般的なデジタル機種の釘調整による出玉率の調整」は何が許されているのでしょうか? 現況の「出玉率調整」には、 1.メインデジタル回転始動入賞口への入賞に関連する釘調整、 2.確率変動他時の電動チューリップ開閉抽選スルー入賞口・電チューの寄りに関連する釘調整 3.大当たり1回の定量出玉の釘調整、 などがあると思われますが、1と2は「釘がおおむね垂直」で、「警察への変更届提出」で許可される様子ですが、1と2は「大当たり抽選」に関係する釘調整であるので、個人的には「出玉率調整」として理解(渋々)しますが、3については、大当たりの結果の景品であるので、禁止事項の「出玉性能の改造(改悪)」ではないのでしょうか? 右打ち機種の意味が薄れつつ、通常時に右盤面に飛んだ玉が、完全無駄玉になるだけの仕組みに成り下がっていますが。   不当景品類及び不当表示防止法 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E6%99%AF%E5%93%81%E9%A1%9E%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95

  • パチンコについて

    パチンコについて パチンコの新装開店又はリニューアルオープンについて質問です 新装開店とは台入れ替えのことですよね?そこで質問 新装開店は普段と比べて当たりやすいですか? よろしくお願いします

  • ほとんどの店がボーダー割れの店?

    パチンコで釘見の勉強をしています。 店にいって釘を見てみるとどの店の釘も良いものとは思えませんでした。 店を回ったといっても近場の4,5件程度なので参考にならないのですが、良い釘調整があった印象はありませんでした。 ほとんどの店が回りの悪い釘調整にしているものなのでしょうか? 良い釘調整をしている店ってあるのでしょうか? あともう一つ質問があるのですが、回った店のうち客付きも良く、40台中30回以上大当たりしている台が10台近く (エヴァのみに限る)あり、近場の中では良い店の方なのかなと思っています。 そこで通常営業とイベントの日で釘調整が変わっているのかなと思い全部ではないですが、 釘を見たら変わっているように思えませんでした。 しかし、結構積んでる客が多くいました。 当たりやすさを調整するのは釘以外にも何かあるのでしょうか? 全ての台を調べたわけではないですし、自分が完璧に釘を読めるとは言い切れないので 憶測なのですが、その店はしょっちゅう行くので疑問に思いました。 よろしくお願い致します。

  • パチンコ必勝法

    パチンコ初心者です。 どうしても勝てません。 釘の見方もわからないし、 データもよくわかりません。 怖いので甘デジばかり打ってますが、 それでも勝てません。 たくさん箱積んでる方が羨ましいです。 前日に大当たりが多い台がいいのか、 当日に多いのがいいのか、 逆に一回も当たってない台がいいのか、 たくさん回転されてるのがいいのか、 おすすめの時間帯とか、 何でもいいので教えてください。 好調台に座ってみたいです。 アドバイスください。

  • パチンコの攻略法

    大海物語とGOGOマリンの攻略法が知りたいです。 狙い目の台とか何回転くらいの台が狙い目なのとかパターンで大当たりが近いとか色々な知識を教えてください。

  • 大海の狙い台について

    大海が好きでよく打ってます。途中からしか打てずどの台を打てばいいのか迷ってます。この店は、他店より遅く大海を入れたのでよく出しています。釘もよく開いててよくまわります。前前日と前日の回数と総回転数しかデータがありません。(時短も含まれてます。あとデータロボなど設置してません。)よく、300回転を目安にとか1×9リーチはずしで空いた台を狙うとかありますが、ハイエナのこつってありますか?もしありましたら 教えてください。

  • パチンコCR機の大当たりについて

    CR機は315分の1の大当たり確率くらいのが多いようですが、 なぜ良く大当たりする台とぜんぜん当たらないのがあるのですか。 数学の確率論からいえばありえない話で、そこには意図的に当たるようにないし当たらないようにしかけがあるわけでしょう。でなかったら、昨日は「爆発台で今日はダメ台」という現象はおきないはず。そこで質問ですが、店側はどんな「調整」をするのでしょうか。「釘しか調整しない」なら、回転数の差がでてくるくらいで、大当たり確率は理論上かわらないはずです。ちなみに私は「海物語3・3R」を打っています。