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「ラーメンさえ食べられない貧乏人」の生きる価値
- サッカー解説者の本田圭佑氏、タレントの内山信二氏、「論破王」こと実業家のひろゆき氏の三者に端を発する「ラーメンの価格論争」。ひろゆき氏は安い価格でラーメンを食べることを「奴隷根性の染みついた人」の思考と切り捨てている。
- 安月給の人はラーメンさえ食べることができないと言われることになり、自身の生きる価値に疑問を抱く。
- 安月給の人生において、どのようにして価値を見出すことができるのか悩んでいる。
- スーパーネガティブシンキング（@spr_ngtv）
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質問者が選んだベストアンサー
ネットの変な言葉を信じたり、他人の言葉を信じたりしなければいいと思います。 貴方は貴方。 安いラーメンを食べて美味しいと思えたらそれも幸せの一つだと思いますし、 > 就労継続支援A型事業所に通っており、年収はおよそ80万円くらいしかない これを読む限り頑張ってるじゃないですか。現状で80万円稼げています。人生の価値なんて人それぞれなので、興味のあることを趣味にするだけでも価値はあると思いますし、今頑張っていることだけでも価値がある経験だと思いますよ。
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- keizo99
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追伸、 確かに、ひろゆき氏の、言い方わ極端に聞こえたか、わかりませんが、人間て、つい、集団に入って行動していたら、一体的に、守られていると、思う錯覚があります 心の落ち着きてきな、よく、野球、サツカとか、集団で、応援していたら、日頃のうっぷん、ストレスが、その、群衆のなかで、発散され、気持ちの安らぎは、一時的に、癒やされますが、やはり、現実に戻ったとき、虚しさとかを覚えますよね、それわ、国や、会社や、現状の権威的な物もに、依存して、自分自身の生き方を見失なつて、いることだと思います、 確かに、群れてるときわ、楽しいが、一人になった時に、より虚しさがあると思います、自分自身の生き方目的がないからです、 現状を、批判していても、何も変わらない、なら、自分は何がしたいのか、ただ、ただ、お金だけを求めて、いるのか、でも、お金では、手に入るものもあるが、入らない物が、ある、あなた自身の生き甲斐、やり甲斐と、心の身体の充実感である、また、目的でもあります、 確かに、私は、まだ、目的を達成していないかもしれないが、また、達成できないかもしれないかもですが、他人の生き方は、余り気にしていない、また、反対にレベルのさが、差を縮めようと、努力する原点だと思います、生き甲斐て、お金だけではなく、色んな意味での充実感ではないで、しようか、結局は努力と、競争社会が人を発展していくのだと、思います、一時、仕事をやつても、やらなくても、同じ給与の所がありましたが、やるものわ、とても絶望感が、ありました、段々と、自己が退化していくのが、分かりました、そういつた意味でも、会社とか、既得権威に全てを依存しないで、自立への生き方と、流されない、気持ちと、チャレンジヤの気持ちを持ち続けています、
お礼
＞国や、会社や、現状の権威的な物もに、依存して、自分自身の生き方を見失なつて、いることだと思います、 ＞自分自身の生き方目的がないからです、 ＞お金では、手に入るものもあるが、入らない物が、ある、あなた自身の生き甲斐、やり甲斐と、心の身体の充実感である、また、目的でもあります、 収入が少なく、自由に使えるお金がないとしても、自分自身の人生に目標や生きがいを持って充実した生活を送ることが大切だということですね。 しかし、私自身の人生においては、どうやって充実した生活を送ることができるのか、という答えはまだ見出せていないというのが正直なところです。どうしても一般的な30代男性の生活スタイルと自分自身の人生の現状を比べて気落ちしてしまうのです。 自分らしい人生をを送ることが大切だということは理解していますが、今ひとつ自分自身の人生に自身が持てない、というのが本音ですね…
- keizo99
- ベストアンサー率14% (265/1820)
人には価値がない、人生に目的がない、国や会社、権威に依存している生き方をしてる人達と言われています、優秀でない奴隷を監視管理する、社会構造が、グローバリストや共産主義の考えの基本です、確かに、自分は奴隷ではないと思っている人がほとんですが、実際多くの人は奴隷状態です、国や社会や権威に依存している、今の世界は、人には価値感がない方向に倒れているからです、正しい価値観の理解が大切です、
お礼
回答ありがとうございます。 諸外国と比べて日本のみが一向に賃金が上がらずにいる、という現状があるのはひろゆき氏が言うように「奴隷根性が染み付いている」からなのでしょうかね…
補足
＞正しい価値観の理解が大切です、 では、あなたが考える「正しい価値観」とはどのようなものなのでしょうか。収入以外にも自分の人生に価値を見出せるものがある、ということなのでしょうか。
- SI299792
- ベストアンサー率47% (777/1625)
「稼ぎの少ない人はたまの贅沢もしてはいけないのか…❓」そうなりますね。 私は、外食したいとは全く思わない。インスタントラーメンなら、燃料・トッピングも含めても、\100で収まる。何で千円も出さなければならないという感覚の持ち主です。だからラーメンが食べれないのが不幸たとか、生きる価値とか理解できません。店のラーメンを食べる以外、価値を見出せないのですか❓ 店のラーメンがどうしても食べたければ、何か工夫すべきでしょう。（さらにお金を稼ぐか、他のものを我慢するか） 憲法第二十五条、すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。最低限度という事は、贅沢は含まれていません。 「そこまで強い言い方をしなくても…」 これ、自分のことを言われたと思っていませんが。 ここでいう奴隷は、安いラーメンを要求されるラーメン屋の店員。奴隷根性とは、奴隷を使おうとする根性（内山氏は十分な稼ぎがあるはす。それでも安いラーメンを要求するのは奴隷を使おうという根性）。私はそう解釈しました。安いラーメンを要求する貴方は、奴隷ではなく、奴隷を使役する立場です。（私も安いインスタントラーメンを買っているので、人のことは言えないが）
お礼
回答ありがとうございます。 ＞安いラーメンを要求する貴方は、奴隷ではなく、奴隷を使役する立場です。 食品のみならず、いろいろな商品を安く購入できるのには、その商品を作る企業で働く人の賃金を削ってまでも安い価格を維持している、という現状があるということですね。そのような状況の中でも懸命に働いてくださる方々には本当に感謝しますし、そうした現状があることを心に留めておくべきなのだと思いました。
補足
＞店のラーメンを食べる以外、価値を見出せないのですか❓ 必ずしもそうではありませんが、私としては「ラーメンさえ自由に食べられないほど物質的に豊かな暮らしを送れない=かなりの不幸」だと思います。豊かな暮らしを送れなければ、恋愛や娯楽などを楽しむ余裕が持てないからです。金がすべてかと言われればそうでもないかもしれませんが、それでも「人生の90%以上を占める」と思うのです。
- jfkpt287
- ベストアンサー率12% (3/24)
＞世間はそれでもひろゆき氏の意見に賛同する人の方が多数派なのでしょう。そうでなければ「論破王」と称されることはないのですから。 この部分ですが、「論破王」だったとしてもイコール賛同する人が多数派？！って僕は思いますがね。実際にこの3者の意見に何か大々的なアンケートを取って集計した事実があるのでしょうか？！。 究極な話になりますが、それこそ国民投票でもしない限り上記の事は何も根拠がないですよね。他の回答者も書かれていましたが、別にラーメンの価格自体を気にする必要はないです。安くても旨いラーメンは存在しますし、それこそ人の味覚なんて人それぞれです。 昔テレビで、一杯のうどんだったかラーメンを食べる為だけに、都内から長野にヘリコプターを使って移動するのだという様な金持ちが紹介されていました。西村博之さんも同じ事が出来る位のお金があるのか如何か知りませんが、もし僕の知人にそんな奴がいたらそんな奴は軽蔑しますね。 人生なんて、偶々が重なってお金持ちになったりホームレスになったり、場合によって元総理さえ殺す事があり得るのだと思います。マスコミに出て来る様なお金持ちの人も、何か一つ歯車が狂ってしまっていたら、でかい顔をして偉そうに言えていないでしょうからね。
お礼
回答ありがとうございます。 私の感覚としては、最近の政治家やコメンテーターの方々には一般庶民の考え方に寄り添っていないと思われるような発言をする人が多くなっているように思いますね…
外食が贅沢である時代になっているのならば、私のような安月給の人は外食をしてはいけない、という解釈になるのですが…この現状を打破するには収入を増やすしかないのでしょうか? 「してはいけない」と言う事はないでしょうが、今までと同じペースで外食してたら間違いなく生活苦に陥るでしょう。 現状を打破するには仰るように収入増やす事ですが、言って簡単にできるならここでこんな質問してないですよね。
お礼
回答ありがとうございます。 収入の少ない人は、限られたお金を有効に使ってその人なりの幸せを見つけていくしかない、ということですかね…
補足
自由に使えるお金が少なくても幸せを感じられるような生活とは、具体的にどのようなものがあるのでしょうか?私ひとりでは全く答えが見出せません…
- oshoango
- ベストアンサー率0% (0/1)
人には其々の価値観があり奴隷の定義を知りたいですね。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞人には其々の価値観があり 人それぞれ考え方に違いがあることは私も理解していますが、ひろゆき氏の「奴隷根性が染み付いてて面白い」という言い方は、私としては「考え方の多様性」を否定するようなものであると感じました。
「外食はぜいたく品」と言う時代に戻りつつあるのでしょう。 誰しも気軽に外食できていた高度経済成長期が異常だっただけなのですよ。
お礼
回答ありがとうございます。 安月給は本当に辛いですね。自由に飲食をしたり、自由に恋愛をしたり、自由に娯楽を楽しむことができませんから(できないわけではないかもしれませんが、それでも「非常に困難」という範疇だと思います)。
補足
外食が贅沢である時代になっているのならば、私のような安月給の人は外食をしてはいけない、という解釈になるのですが…この現状を打破するには収入を増やすしかないのでしょうか?
- yaasan
- ベストアンサー率22% (2728/12284)
ラーメンは安い価格で食べたい、この言葉を真の意味で説くと少々問題がある、という事です。ラーメンに限らず、全ての商品は適正価格で商売するべき、が最も正解に近い回答になるかと思います。 そこで、本田さんの発言は彼の収入を考えるとラーメン一杯２０００円の価値があった（しかし、７３０円）。これは凄すぎる、って話です。内山さんは１２００円が精一杯だ、と言った。彼の収入は本田さんから考えると（って書いてどっちも知らないですがｗ）割と妥当ではないか、と思います。そこにひろゆき氏が勝手に絡んで、勝手に日本がどうたらこうたら、ってバカ（みたい）な発言をした、ってだけですね。貧乏がどうの、とか関係ないです。それぞれの適正価格が違う、特に海外を拠点にする人と日本にずっといる人では、物価と収入の平均値が違うのですから、論争する事自体間違っているのです。そういう意味では、内山さんもいらんツッコミしたな、と思います。 まあ、そんなバカばっかの戯言にお付き合いしなくていいのに、と思います。 ＞「まともに稼げない人にラーメンを食う資格はねぇ!!!」 全然違いますよ。８０万稼いで、そこから食費をいくら捻出しているのか、現実の生活は誰かか何かに助けられていると思いますが、それも自身の収入の一部と考えて、ラーメン食っても借金しなければいいのです。借金しないなら、年３６５杯食べても大丈夫です。健康面は知りませんｗｗ それが「適正」って事なのですよ。ラーメンでもステーキでもお寿司でも自分が持ちうるお金の範囲なら、何してもいいんです。 ＞私はどうやってこの安月給の人生に価値を見出せば良いのでしょうか。 それはご自身でお考え下さい。安月給だ、なんて言うなら収入を増やすことを考えて行動すれば、それは十分に価値のある人生ではないでしょうか。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞ラーメン食っても借金しなければいいのです。 ＞それが「適正」って事なのですよ。 金銭はしっかり管理しておりますが、やはり「自由に使えるお金」の多少で見ると「少ないなぁ」と感じてしまいます。一刻も早くステップアップを図り、年収を上げるために何ができるかを考えないといけないですね。
- SI299792
- ベストアンサー率47% (777/1625)
いきさつを書かないのもありかと思います。先入観無しでかいとうできます。 「まともに稼げない人にラーメンを食う資格はねぇ!!!」 そう思います。外食なんて私に言わせれば贅沢品です。金がなければインスタントラーメンで満足すべきだし、私はそうしています。（外食のラーメンを高い金を出して食べたいとは思いません。）インスタントラーメンすら食べれない人は…、さすがに生活保護でしょう。 いきさつを読んだ結果、考えは変わりませんでした。高いと思えば食べなきゃいい。このご時世、値上げしなければ店が潰れます。又は労働者を低賃金で働かせるか。 「奴隷根性の染みついた人」、すなわち「しがない貧乏人」ここだけ見ると、ひろゆき氏が悪いように見えますが、いきさつを読んだ結果、今の日本の低賃金労働のことを言ったものだと判ります。 外食を一切しない私にとって、外食がいくら値上がりしようが関係ありません。（インスタントラーメンの値上がりは困ります。やすいものに切り替えれませんから。でもしかたないです。これ以上きり詰めるには食事量を減らすしかありません。）
お礼
回答ありがとうございます。 以下のURLのニュース記事にある「奴隷根性が染み付いてて面白い」というひろゆき氏の発言は日本の賃金が安いことを憂えてのことなのですね。 https://news-vision.jp/intro/194937/ しかし、私としては「そこまで強い言い方をしなくても…」とは思います。
補足
＞外食なんて私に言わせれば贅沢品です。 生活が本当に苦しい方から見ればそう思うのも理解できますが、私の考えとしては 「稼ぎの少ない人はたまの贅沢もしてはいけないのか…?」 と思ってしまいました。 捉え方を変えれば「自分の身の丈に合った生活をしよう」ということだと思うのですが…あなたの考えをお聞かせくださいませんでしょうか?
- mekiyan
- ベストアンサー率21% (883/4065)
今まで高くて不味いラーメンばっかり食ってたので、こんなに旨いラーメンなら２０００円でも払う価値有と、言っただけです。 私の気に入りラーメン屋では、一番安い３５０円のが大好きで、いつもその３５０円のを食べています。近くのラーメン屋での８００円や１２００円よりも数段上で旨いです。多分２０００円のところよりも旨い。 月に１０万円しか使えないじっちゃんでも、探して、安くて旨いラーメンを食べています。１２００円のところなんか、奢ってもらうときにだけしか行きまへん。アホが、高いところで不味いラーメンを食っとけや！です。
お礼
回答ありがとうございます。 安くて美味しいラーメンは探せば見つかるとは思いますが、ひろゆき氏のような言い方をされると気落ちしてしまいますね…
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お礼
回答ありがとうございます。 今の自分の境遇に自信が持てず、他人の意見を気にしすぎてしまうのですが、少しでも価値を見出せるようにしたいです。