ただの友達を性的対象として見れるのか

質問

美大の先輩を好きになりました。しかし告白する前に相手の男性の家で関係を持ってしまいました。後日告白した結果「いい子だけど付き合えない。男女の関係を持ってしまったけど本当は先輩後輩、友達でいたかった。」「(エッチは)すごくよかったけど」と言われました。現在は会話したり、今まで通り接しています。

自分が先輩を意識しだしたのは、飲み会で下ネタをふられた時でした。他の女の子にも下ネタを振る人ですが、私のことをエロそうだという話を、その時飲み会に同席していた女友達と学校で話していたそうです(色白で肉付きがいいと言われました)。自分がそんな風に見られているとは思わずびっくりしました。酔った勢いで「◯◯ちゃんと付き合いたい、子供産んでほしい」と言われ、もちろん本気にはしませんでしたが、やりたかっただけなんだと今思います。先輩はわりとかっこよく、外見や声は自分の好みで、飲み会の後、帰ってから一人で想像しながら自慰をしてしまいました。

それから先輩とは二人で二回食事に行き、会話をするうちに私の方は好きになっていました。一回目と同様に、自分の家まで歩いて送ってもらう道中に、制作の話になり、先輩から「ダメ元なんだけど、ヌードの女の子と写真を撮りたくて、モデルになってくれないかな」と言われました。(先輩は一貫して性をテーマに制作しています。)私は詳しくききたいから打ち合わせしませんか、と言って先輩の家に行くことになりました。そしてエッチした後、先輩からヌード撮影の話はされなくなりました。

好きでもないのに、相手を下ネタの対象にしてエサをまく先輩の気持ちがわかりません。恋愛対象と性的対象が必ずしも一致しないのは理解できても、ただの友達や後輩といいながら性的な対象として見るのは矛盾している気がします。。

回答No.10

sirosuketin

矛盾してない。
遊びなら性的対象になる。

お礼

回答ありがとうございます。
解決しました。

回答No.9

ilyf

全然不思議じゃないですよ？若い時はやりたいだけなので、友達だろうが誰だろうが、生理的に無理なタイプじゃなければ出来ますよ？エッチをする本当の意味を年とともに知ってくると、男も好きじゃ無い人とやろうとは思わなくなります、今はただ入れて出したいだけ。だから若い人のエッチは超ヘタです、相手の事を考えないから。肉体的快楽じゃなくて精神的快楽を知るのはまだまだ先です。

それより、質問者さんは、相当ヒドイ事を言われてますよ？そもそもモデルうんぬんだって、服脱がす口実でしかないし、やったらやったで付き合う対象じゃないって言われるし。じゃ、やんなよ！って思いません？舐められてますよ？

多分他でも同じような事してると思うんで、被害者増えればそのうち誰からも相手されなくなると思います。

お礼

回答ありがとうございます。
エッチすること自体はハードルが低いですよね。

＞そもそもモデルうんぬんだって、服脱がす口実でしかないし、やったらやったで付き合う対象じゃないって言われるし。じゃ、やんなよ！って思いません？舐められてますよ？
全くその通りです。乗せられる自分も頭が弱いと自覚しました。今考えると相手を好きだと思っていた自分の感情が悔しいです。見返すつもりで、自分のやりたいことで成果を出したいです。
参考になりました。

回答No.8

mindy73

男は好きでもない人とエッチはできます。
それが男と女の違いですね。やはり動物と同じ、一匹のオスがいろんなメスに子孫を残させる。自然現象だと思います。ちなみに私は女です

お礼

回答ありがとうございます。
そういうものだと受け止めるしかないですよね。
参考になりました。

回答No.7

noname#255857

男は誰とでもできる、そんなタイプも多いのだ。
下半身に関しては、組成構造から違う生き物なので、
理解しようとしても難しいかも。

お礼

回答ありがとうございます。
性欲と愛情は別で捉えないといけないとわかりました。
参考になりました。

回答No.6

fxdx

何なんでしょうね？
この暗く落ち込んだ気持ちに成ったのは。
あなたと友人でもない私がね。

その先輩とやらに、まんまと言い包められて、
挙句の結果、味見されたのに、

質問の内容が、これですか？

否、これなんでしょう。
さすが美大生と言うべきでしょう。

された事は、自分もしたかった事だから、
そこはOKなんですよね。

当然、処女じゃないと思いますしね。

あなたは先輩を如何いう風に思っているんです？

エサをまく先輩の気持ちがわかりません、と言いますが、
あなたのように、
ホイホイ食いつく女がいるからでしょう。

あなたのほかに、何人も居ると思いますよ。
私から言えば犠牲者が、です。

これで犯罪に成らないんですから、
笑いが止まらないでしょうね。

女性に下ネタを言えること自体、
その人を恋愛の対等とは思っていない証拠です。
ただの誘い水です。

>ただの友達や後輩といいながら性的な対象として見るのは
>矛盾している気がします。。

なんの矛盾があるものですか。

普通なら、性欲が抑えられているだけの事です。
相手に性の関係を迫って、関係を壊したくないからです。

先輩も、性の関係を露骨には言わなかっただけです。
ヌードモデルの話で、あなたには、暗に期待する気持ちが
有ったはずです。
先輩にもそれが分かったんでしょう。
でもなければ、先輩のアトリエ？で、
誰がヌードになれますか？

あなたが付いて行くと言ったことで、
先輩はほくそ笑んだ事でしょう。
笑いを堪えるのに、困ったかも知れません。
それも、
いつものパターンだった事でしょうね。

あなたに後悔の念が無いのが、幸いです。

お礼

回答ありがとうございます。

＞あなたは先輩を如何いう風に思っているんです？
関係をもった後、執着心のようなものが少なからず湧いて、接点があるうちは存在が気になっているところがありました。でも好きだった気持ちを引きずっているだけだと感じています。後悔はしていませんが、今後こんなことはしないと決めました。

＞普通なら、性欲が抑えられているだけの事です。
＞相手に性の関係を迫って、関係を壊したくないからです。
関係をもった時点で、友達のような対等な関係にはなれないとよくわかりました。
参考になりました。

回答No.5

Dr_Hyper

私は芸術のことはわかりませんが，彼自身がそれをテーマにしていることからも，他の人よりもハードルは低く，趣味の一つとして捉えている感じがしますね。
男性にはコレクション的な嗜好があります。
いろんな女性と経験して，それを自分のコレクションとして大事にとって置くのです。
だれだれとやったという自慢をする最低野郎とか，浮気癖が治らないやつとか，ビデオで隠し撮りするやつとか。あれはコインとかをあつめて珍しいもの，キレイな物があれば自慢して見せびらかしたり，あとで一人でみて楽しむ。そんな感じなのだと思います。
そうゆう意味では，エロ話を振って相手の表情や受け止め方をみる。実際に自分の相手をして欲しいと交渉する。相手をしてもらうという，彼の趣味，実益の流れの中にあなたがはいってしまったのだと感じます。
そのなかで，付き合ってと言う言葉は，彼の中では次元の違う言葉で，例えば付き合うこととは究極エッチなことはしなくても良いのかもしれません。

まあおそらく回答には最低のナンパ野郎という扱いしかならないと思いますし，それを否定してわざわざ擁護したいとも思いません。だってどんな理由をつけても性欲を発散しまくっていることは事実でしょう。ただ彼の感覚を想像するに，コレクター基質があってあなたもその彼の大事なコレクションになってしまったという感じを受けました。

参考になれば幸いです。

お礼

回答ありがとうございました。
コレクションの話、とてもわかりやすかったです。

＞付き合ってと言う言葉は，彼の中では次元の違う言葉で，例えば付き合うこととは究極エッチなことはしなくても良いのかもしれません。
次元が違う、たしかにそうだと思いました。性欲と愛情は別物として考えないといけないとよくわかりました。
参考になりました。

回答No.4

kurokuro_siro

「下ネタをふられること」の解釈は２つあり、彼にデリカシーないか、周りや彼から下にみられているということがあると思います。

そういうことを餌だと思わない方がいいです。彼からしたらチョロ過ぎたので、もっとじらしたり、圧倒的な人格・実力・実績の差でに彼に嫉妬させるくらいのことが、関係改善のために必要なのかもしれませんねー。

お礼

回答ありがとうございました。

＞彼にデリカシーないか、周りや彼から下にみられているということがあると思います。
普段会話していても、よく言えば素直だけどデリカシーがないと思うことがあります。たしかにどちらもあり得ると思いました。

＞彼からしたらチョロ過ぎたので、もっとじらしたり、圧倒的な人格・実力・実績の差で彼に嫉妬させるくらいのことが、関係改善のために必要なのかもしれませんねー。
自分のやりたいことに専念して、嫉妬させるくらいの実力をつけたいです。
参考になりました。

回答No.3

dottimiti

これ、質問者さまが彼のことを好きなことがわかっていて、遊ばれてる気がしますね。

＞好きでもないのに、相手を下ネタの対象にしてエサをまく先輩の気持ち

　たとえば、子猫をモフモフして遊ぶような気持ちと、欲望の両方が混じった気持ちかも？

お礼

回答ありがとうございます。
たしかに、接していて相手は余裕な印象がありました。遊ばれていたんだと思います。
参考になりました。

回答No.2

o09080706o

＞ヌードの女の子と写真を撮りたくて、モデルになってくれないかな」と言われました。

　かっこ悪いけど、なんとか口説きたくて必死だったということなんじゃないでしょうか。

＞男女の関係を持ってしまったけど本当は先輩後輩、友達でいたかった

　その後の対応として、これは本音かもしれませんが、けっこう冷たいですねー。
　必死に口説いていたときと矛盾してしまいます。

　それと、

＞すごくよかったけど

　というこの言葉は、彼の中にまた機会があれば、おつきあいをせずにいやらしいことをしたい、という気持ちがあるからなんじゃないでしょうか。
　とりあえず、更に餌をまいているということなんじゃないでしょうか。

　美大ってなかなか入れませんから、美大を目指しているような子とか、美大生やらアーティストに過大な期待があるような人は、これで２回目・３回目と続きそうです。

　ばかにするな！と怒っていいと思いますよ。

お礼

回答ありがとうございました。
たしかに前後で態度が違う、冷たくなった実感はあります。自分から話しかける必要もないと感じてきました。

＞彼の中にまた機会があれば、おつきあいをせずにいやらしいことをしたい、という気持ちがあるからなんじゃないでしょうか。
そうですね。。これからはちゃんと順序を守ろうと決めました。
参考になりました。

回答No.1

MuntiBBA001

セックスできる異性は
友達や後輩よりも下のレベルですよ。

気持ちを通わせた付き合いが出来ないから、
恋愛感情をもてないのですから。

要するに、先輩と貴方は今までは友達後輩と言うレベルでつきあってましたが、
セックスをすることによってそれ以下になってしまったのですよ。

だから先輩は後悔していると言ったのです。

お礼

回答ありがとうございます。
未熟で、言葉の意味にそこまで気づくことができませんでした。
参考になりました。