締切済み

ビルトインエアコンをはずして新しいエアコンをつける

2011/04/28 00:39

ビルトインエアコンをはずして新しいエアコンをつけることは簡単にできますか？工事費など別途必要ですか？別途工事費はどのくらいなるでしょうか？よろしくお願いします。

myuumin
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エアコン・空調・空気清浄機
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noname#147110

2011/04/30 17:03 回答No.8

そうゆう事ならば ○○空調サービスとか ○○冷機サービスのような社名の冷凍空調機専門の工事会社に依頼すれば確実な作業とメンテナンスが期待出きると思います

質問者

お礼 2011/05/02 00:18

どうもありがとうございます。

真空ポンプ（@sinkuponp）
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2011/04/30 00:06 回答No.7

あえてビルトインやハウジングをお勧めしているのでは無く第三者がおこがましいですが簡単な経緯は質問者さんは　新築で注文住宅を建てて購入後すぐに　空調機のトラブルに見舞われ再三にわたりハウスメーカーに是正を要請してきたが常にお茶を濁され　（冷媒が抜けては補充を繰り返し）１０年程度たらいまわしとなり（その他トラブルも頻発）根本的な解決方法を提示されず　不調のまま今日に至る現状意匠を重視された建築であり　新規に冷媒配管外部理出配管等の敷設が困難となる為に　出来れば既存の冷媒隠ぺい配管を再使用したいと云う事と現状がマルチエアコンと云う事もあり電源の取り回し　並びに室外機設置スペース等の制限も有り　理想は１対1に出来ればしたいがそこら辺の状況から思案中である隠ぺい配管使用のい場合は漏えい試験も兼ね　気密試験を行うべきであり此の時点で配管再使用が不可能となれば　大幅な配管ルート及び室内外機の設置場所の変更を伴う工事となり足場の関係や内外装の一部補修発生も予想されそうなると　イニシャルコストがかなり掛かる事になる根本的な原因はHMの不誠実な対応でありエアコン不調の原因が施工不良による処が大きいのでは無いかと　考えておられます(質問者さんが）リスクを説明しない典型的な　全館空調やマルチハウジングエアコンを売りつけられてしまったパターンであると　言わざるを得ない状況で有るかと存じます築年数的にHM側に何らかの瑕疵担保責任を問う事は難しいとは思われますが最小限の出費で現状からの機器更新ができる様なアドバイスができればと思った次第です

質問者

お礼 2011/04/30 15:58

ご説明ありがとうございます。ご意見を参考に依頼先、機種などを検討したいと思います。また、何かありましたら、よろしくお願いします。

noname#147110

2011/04/29 15:55 回答No.6

あとマルチエアコンの最大の欠点は故障したら全部の部屋のエアコンが全て使えなくなる事真夏に壊れたら大変

noname#147110

2011/04/29 15:36 回答No.5

これまでの経緯を知らないけど一般的には10年以上も前に設置したエアコンのクレームを今更言っても相手にされる訳はないと思いますよどんな一流メーカーの新品でも無料保証は１年で補修部品の供給義務も10年無いからこれからの対応としてはビルトインとかマルチなんて機器も割高工事費用もバカ高機能も最低メンテナンス性も悪く良いのはデザイン性だけのハウジングエアコンは全て撤去して最新高機能省エネの室外機１台に室内機１台の標準ペア機を設置しましょう最近では小規模なホテルなんかでもペア機が多く採用されてますから

質問者

お礼 2011/04/30 15:54

ありがとうございます。まず、こちらのミサワエアコンの保証期間は１年間でなく、２年間です。設置されたのは１１年前ですが、最初数年間はメンテナンス担当者が再三の妨害を尽くし、定期点検も含めてきちんと対応していない状態です。エアコン以外にも多大な損害を被っています。例えばガレージの会所マスのフタが引渡し後すぐに割れたものに対しても修理するまでに７～８年かかっています。エアコン室内機から風雨が噴射されていたものも対応までに７～８年かかっています。サッシ窓からの風雨侵入はまだ放置されたままです。支払い済みの表札もまだついていません。その後、前店長に話した結果、引き伸ばし工作は通用しないと踏んで、数年前に前店長命令で、まず、エアコンの修理になりました。以後何度修理しても正常な運転ができず、直っていない状態なので、普通の無料保証期間で当てはめることはできません。それはメーカーの親会社ミサワホームお客様相談室も確認済みです。お客様相談室担当者も大変驚いてはいましたが、ミサワホーム四国会社に押し付けてうやむやにしようとしています。（ミサワホーム四国会社の担当者は話の途中に電話を切り続けていますが、それを知りながら本社は対応しません。）こちらとしては、保証期間内には対応せず、その後何度修理に来ても原因を特定できず、修理不可能なものを設置したミサワホーム四国、および、メーカーである親会社ミサワホームが責任をとるべきだと考えています。 take987さんによれば、ビルトインやマルチは機器は割高、工事費バカ高、機能も最低のものなんですね。そうであるならば、不良品でもあったことですし、これまでの経緯を確認してもらって、支払った金額にふさわしいものとの交換を要求したいと思います。今回こちらで質問したのは、とりあえず、この夏をしのぐエアコンの選定や施工の件でした。どういった機種になるかはsinkuponpuさんのおっしゃるようにきちんと試験して調べてから、ということになると思います。

真空ポンプ（@sinkuponp）
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2011/04/28 22:33 回答No.4

施工に伴う費用は新規導入する機種と工法によって異なるため現状調査が重要になるでしょう先ずはミサワエアコン？の方と対等に話が出来るようになられて施主としての要望を提示されて機種選定　などの話を進められるのも良いかと参考まで【ダイキンハウジングエアコン】既設配管を洗浄なしで再利用できるから、埋込み配管でも工事は簡単です。新冷媒機への既設配管流用について HFC採用エアコンに、旧冷媒(R22)エアコンの既設配管を流用する場合は、最大配管長まで洗浄なしで使用できます。 ※使用可否については、配管内を「冷凍機油汚れチェッカー」で判定します。尚、既設配管内が極端に汚れている場合は、配管洗浄または、新規配管が必要です。 ※ルームエアコンでは、既設配管撤去の際、冷房運転を2.2～3.6kW：5分、4.0kW～：10分、マルチタイプ：30分を行い、そのままポンプダウンを行ってください。 (マルチの場合には、全室運転ののちポンプダウンが必要です。) ※その他、フレアの再加工、配管肉厚、フレアナット等はJIS規格品をご使用ください。 http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/merit/03/index.html?ID=housing_wall_top 【既設配管流用確認チャート】↓　ダイキン http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CR09617RH3/images/CR09617RH3053.pdf 【壁埋め込み　ハウジングエアコン】 http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/wall/index.html?ID=sumai_aircon_sien 【三菱リプレースエアコン】従来機種からの買い換えも安心です三菱独自の新冷凍機油を採用しているため、既設配管を洗浄する必要がなく、カンタンにリプレース施工ができます。(※5) ※5：既設配管再利用の注意事項 •古いエアコンの取り外しの際は、30分間冷房運転を行い、運転したままバルブを閉めてポンプダウンしてください。配管に残留する冷凍機油の量を少なくできます。 •配管の肉厚が0.8mmあること。(JIS規格の配管) •フレアを必ずR410用寸法に再加工してください。を使用できます。 •3.6、4.0kW機種は、異径継手を使用して、既設の液管Φ6.35・ガスΦ12.7(2分・4分)配管を使用できます。 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/housing/vxmulti/

質問者

お礼 2011/04/29 01:36

ありがとうございます。ミサワホーム側は、いくら電話で話し合おうとしても担当話者が電話を切り続け、店長を要請しても取り合わずの状態です。弁護士に文書まで書かせて、私共からの本社お客様相談窓口への苦情が本社業務の妨害にあたるとまで脅してくる始末です。弁護士に電話して問い合わせると、その由が捏造で、ミサワホーム四国に書かされたたけで弁護士は一切事情を知らないままだったとの言質はとりました。しかし大変組織立った逃げをうとうとしており親会社お客様相談室もミサワホーム四国にまかせっきりで、きちんと指導して改善しようという構えはありません。これにまともに対応するには、こちらも正式の文書や証拠写真などそろえて本社の相談室レベルでない中枢部分に申し入れる必要があると思います。そのつもりでいたのですが、家に取り込みができてまだ対応できていない状態ですのでとりあえずこの夏をしのぐための代わりのエアコンを設置しておく必要があるかと思った次第です。今までの修理でも何度も基盤交換とガス注入を繰り返すばかりでその直後にダウンしてしまうこともありました。一向にその修理が効いていない状態ですので配管の不備があるのではないかと指摘しても聞く耳をもちません。外部に委託してのそういった気密試験などの調査で、ミサワの欠陥工事が明らかになるとよいのですが。そのほかにも窓から風雨が入るなど多くの欠陥がありそうした状況に対応せず、電話を切り続け、支店長も逃げ隠れ状態のままです。ミサワホームという大手ハウスメーカーを信用して新築工事を依頼したのにとんでもないインチキメーカーに当たってしまってこの１０年余り手こずらされている状況です。

真空ポンプ（@sinkuponp）
ベストアンサー率59% (322/543)

2011/04/28 13:12 回答No.3

>これは試験費用はどのくらいになりますか？ボッシュに依頼してみるといいのかもしれませんが。通常エアコン工事を請け負った時点で着工前の現状調査段階での作業であり施工の一環なので　気密試験のみでの金額は概念が無いので何とも言えません窒素自体は安価な気体で通常の空調工事店なら機材もあるのでさほど高額になる事は無いかと思います唯エアコン工事を受注できる事が前提なので　単体での試験はお願い出来ない事の方が多いかと思います＞補足の質問ですが、仮に配管が漏洩している場合、＞隠ぺいでない箇所でもその穴や配管は利用することができないものなのでしょうか？隠ぺい配管の場合　室内から壁面内を通し室外機の近くに出している場合あが多いので穴　等は使用できないと思われます隠ぺいで無い個所も　漏えい個所の特定は難しくリスクを負うくらいなら新規に配管を敷設するのが良いかと思いますでは取りあえず

質問者

お礼 2011/04/28 19:47

ありがとうございます。気密試験のみで、というのはできないかもしれなのですね。どこか頼めるところを探してみますが、ダメな場合は、取り付けを前提で探します。原因と対策を明らかにすることができれば、長年のストレスから開放されるのですっきりできるんですが。

真空ポンプ（@sinkuponp）
ベストアンサー率59% (322/543)

2011/04/28 10:07 回答No.2

No1です http://okwave.jp/qa/q6079466.html の時の方ですね＞素人目には配管に問題があるのではないかとも思えます。＞１階と２階の２つのエアコンに室外機ひとつずつのマルチのタイプですので、＞新しく配管して一般的なエアコンをつけた方がいいのかもしれませんね。＞配管だらけで外観が悪くなりそうですが。＞現在の配管の穴を利用して一般的なエアコンを取り付けることもできるのでしょうか？ 11年前という事で　配管は再使用出来るか否かは微妙な処です何れにしましても配管に問題があるか否か判定をする必要が有りますたとえば空調会社として　何とかしてくれと施工を請け負った場合　（私なら）　空調を使用していない季節（現在程度）に配管をエアコンから切り離し窒素を使用して配管事態が漏えい等起こしていないかの気密試験を行います気密試験時間は運転圧力程度を配管に充填し２４時間以上放置し圧力に変化が無いかで判定しますむろん此の時点で配管が現在の冷媒R410Aの使用条件に適合しているかも確認しますこれで使用可能と判断できれば再使用の選択肢も有ると云う事を提示します既存の配管を使用する事で外観も美観を損ねる事無く施工が可能となりますこれ等の配管が使用不可となった場合は別の壁で外部に面した壁に壁掛けエアコン等を取り付ける選択肢となりますこの場合は新規に壁に穴をあけ化粧カバー等で外壁を施工する事になります現在マルチエアコンなので室外機に電源供給されている可能性が高くその電源を再使用するのが最も現実的なので　現在の室外機の近くに新規室外機を設置する事に成るかと思われますその他現状の配管を再使用する場合でもタイプの異なるエアコンも施工可能ですが排水配管（勾配が必要）も隠ぺいと思われるので　その辺のチェックも重要になります取りあえず参考まで

質問者

お礼 2011/04/28 12:16

ありがとうございます。以前お答えいただいた方なんですね。その節はありがとうございました。あれから何度か交渉しましたが、埒が明かず、ミサワホーム側は一切応じないつもりのようです。裁判でもなんでもしてくれとの逃げ口上です。今他のことで時間をとられてしまってるので交渉にあまり労力をさけません。そのうえいままで比較的問題なかった暖房もダメなところが出てきましたし、また夏が来るので新しいものにつけかえることも考えておこうと質問しました。＞窒素を使用して配管事態が漏えい等起こしていないかの気密試験これは試験費用はどのくらいになりますか？ボッシュに依頼してみるといいのかもしれませんが。

質問者

補足 2011/04/28 12:20

補足の質問ですが、仮に配管が漏洩している場合、隠ぺいでない箇所でもその穴や配管は利用することができないものなのでしょうか？

真空ポンプ（@sinkuponp）
ベストアンサー率59% (322/543)

2011/04/28 07:56 回答No.1

ビルトインエアコン　現状のタイプは？天井埋め込み式壁の欄間埋め込み式吹き出しは？ダクトで吹き出し？本体から直接吹き出し？現在付いているタイプと同じタイプなら取付自体は比較的容易に出来ると思われますが取付年代が１０年以上前なら旧冷媒（R22)の可能性が高く　冷媒配管の仕様によっては再使用出来ない場合もありますビルトインエアコンなら現状配管も隠ぺい配管の可能性も高く引き換え困難な場合も考えられます現状の配管を再使用可能な場合もあれば不可の場合もあります新規に配管を敷設するとなれば　それなりに金額もかさみますそれらの場合は　室内機から室外機までの配管ルートが容易に敷設できるか否かにより　大きく金額に差が出ますまた工事が困難な場合は新規に壁掛け等の一般的なエアコンを取付した方が安く上がる場合も考えられますもう少し詳しく状況が解かればよいのですが出来れば信頼のおける空調設備店で見積もりしてもらう事をお勧めします

質問者

お礼 2011/04/28 09:18

どうもありがとうございます。現在は、欄間というのでしょうか、天井と窓の間の部分に目隠しルーバー様のカバー家具がついた状態の壁掛け式で、6個あり、ひとつは隠ぺい式の配管です。吹き出しは本体から直接のようです。設置されたのは11年前です。ゼクセル（当時。現在はボッシュになっているそうです。）という会社のもので名称はミサワエアコン（ミサワホーム製）。設置当初から故障続きで、何度基盤交換しても、ガス注入してもすぐに効かなくなり、日本一エアコンに詳しい業者さんがいくら見てもよくわからないそうですが、そんなことあるのでしょうか。素人目には配管に問題があるのではないかとも思えます。１階と２階の２つのエアコンに室外機ひとつずつのマルチのタイプですので、新しく配管して一般的なエアコンをつけた方がいいのかもしれませんね。配管だらけで外観が悪くなりそうですが。現在の配管の穴を利用して一般的なエアコンを取り付けることもできるのでしょうか？

ビルトインエアコンをはずして新しいエアコンをつける