解決済みの質問
正論 道理にかなった正しい議論・主張。
これは辞書を調べれば解るわけですが…
このサイトで私の存在を知っている人ならば私は歯に衣着せない人間である事は疑う余地無しと言うところでしょう…
実際も、上司と討論する場面がそりゃ当然あるのですが、大抵は『正論だな』と言ってそれ以降しゃべらなくなるんです。
あるいは『郷に入っては郷に従えと言うのがあるだろう?』だの『公共の福祉を知らん奴だな』等と言って笑いを誘おうとする人も多い。
残念ながら私は上記二つの言葉の意味を知っているし、何故笑われるかも解っております。
でも私自身、無理難題を言っていないわけです。
『お前がやってみろよ』と言われるまでも無く、私がその立場ならばそういう行動を取るであろう事を発言しているのであって
理想論を並べているわけでないんです。だから子供の頃には『早く大人になりたい』と常に思っていたものです。
年配者や上に行くに従い『正論だな』と言ってそれ以降は明らかに聞き流されてシカトする社会なんです。
長いものに巻かれたくない紫蘭にとって非常に不愉快極まりないわけです。
『周りがそうだから自分もやる。』と言うのはおかしいし
『昔からの決まりごとだから』と言って全く改善されないのもおかしい
『少数派は「わがまま」と言う事で消滅を余儀なくさせられる』と言うのもおかしいですよね?
改善するには法律だの条令だの無ければ変わらないのか?とも思います。
『大人がだらしなさすぎるからそのだらしない大人に注意されると不愉快になる』これかと思うわけです。
ここで言う『だらしない』は服装や言動行動ではないです。
これ以上言うと愚痴になってしまうので止めておきますが、
『正論だな』と吐き捨てる人間の心理が知りたいです。
回答よろしくお願いします。
投稿日時 - 2003-04-23 14:31:03
>『正論だな』と吐き捨てる人間の心理が知りたいです。
正論どうりに行動していない人の言うセリフでしょう。
ただし2パターンがあることを忘れないでください。
1)
自分から望んで、正論どうりに生きていない人。
長いものには巻かれろタイプや、事なかれ主義のタイプ。
あるいは自己の利益に執着するタイプに多し。
2)
自分では道理にそって行動したいのだが、組織の力関係で
そうできない人。
組織の中で生きる人には、どうしても自分の努力だけで物事
を改善するには限度があることを知っています。
どちらにしても『正論』だけでは生きていけないのが世の中
というものです。そういう世知辛い世間の荒波の中で、如何に
自分の信じる正義を世の中に実現していくか、そこで本当
の自分の実力というものが試されます。
#口先だけで正論を唱えつづける『評論家』になることは
#むしろ安易な生き方なのです。
#逆境に揉まれつづけながらも、己の信念を捨てずに物事
#を達成する『行動家』の方が、より厳しい道であります。
投稿日時 - 2003-04-23 15:05:12
お礼
回答ありがとうございます。
>正論どうりに行動していない人の言うセリフでしょう。
確かにその通りですね
2パターン読みました。
確かに私自身にも(1)と(2)両方あります。
ふざけたい時にはふざけますし、どうにもならない事もある。
でもなぁんかだらしないなぁ…という気持ちで膨れ上がるんです。
前のお礼にも書きましたが、『大人なんだから手本示せよ、反面教師が多すぎるぞ!』私がはむかう根本はそこにあるのかもしれない。
言ったからには『てめぇはどうなんだ!』と言われるまいと当然振舞うわけですけどね…
最後の四行でなんとなく見えました
私vs『正論だな』は、
コメンテーターvs私に近いのかもしれません。
『だったらてめぇがやってみろ』でしょうな…まぁ私はそれを実行してしまう立ちなんですけどね…
投稿日時 - 2003-04-23 19:05:00
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ベストアンサー以外の回答(10件中 1~5件目)
>『正論だな』と吐き捨てる人間の心理が知りたいです。回答よろしくお願いします。
人間には右脳と左脳があるんじゃがのう・・・こげなお人がおるとは、世の中、実に不可思議なもんじゃわい。
戦後50年、左脳偏重教育の犠牲者なのかもしれんしなー。だとすりゃ、なんとも気の毒なこっちゃが・・・。
ところでおヌシ、「正論」の反意語っちゅうのを考えてみたことあるかな? 反意語は無いんじゃな。
そもそも反意語のないコトバちゅうのはな、大切な文脈で使われることはあんましナイんじゃよ。どうでもええときによう使われよるんじゃ。
つまりじゃな、おヌシの場合もじゃ、誰ぞも言うとったがの、「それがどうした?」、ブッチュ親分に言わせりゃ「So fucking what?!」程度のイミで使われたんとちゃうかな?
投稿日時 - 2003-04-23 19:16:47
価値観が違うのでしょう。
あなた自身もいってるではありませんか、長いものに巻かれたくないと。世の中には長いものには巻かれるという人は多いのです。それは保身のため、自己利益のため単に楽だからといろいろでしょう。ちょっと心に引っかかるものがありながらもあなたに「正論」を吐き続かれるとうんざりするのでしょうね、そんなものはわかってる、だから?こっちの方が得なんだからそれで良いじゃないか、と。私はこの人達を否定する気はないですね、だって選択肢が二つ合って得する方を選ぶというのは当たり前でしょう。
>改善するには法律だの条令だの無ければ変わらないのか?とも思います。
という問いにはそうですね。と答えます。
だって人間は社会の中に住んでるんですから、社会が変わらずに人が変わることはないですし、人が変わらないで社会が変わることはないですからねぇ。じゃあ社会はずっとよくわからないのか?という疑問には少なくとも急には変わらないし、急に変えても良くはならないです。少数派がゆっくりでも増えて多数派になって初めて社会が変わる、という図式しかありえませんね。
あなたが望む社会を作りたければ周りがうんざりしても正論を吐きつづけ、そして自分はそれに従って行動する。を続けるしかないですね。それがニーズにあったものならあなたの周りからでも少しづつは変わるんじゃないですか?
投稿日時 - 2003-04-23 17:31:50
お礼
こんなにも多くの回答が来るとは思ってもいなかったので少々戸惑っています…
総評になりますが
単純に『紫蘭よ…うんざりだその発言は、だから止めてくれないかい?』
これを穏便に済ませようとする言葉が『正論だな』と言う言葉になったのだと自覚します…
もう少し相手の知りたいであろう事を考えて発言すべきだったと悔いるべき事だったんでしょうね…
本当に人と人との結びつき方って難しいです…日本語も難しい…
『簡潔に解りやすく』が重要な時もあれば『やんわりとオブラートに包む』のも大切…
まさにTPOと言うところなんでしょうね…
回答ありがとうございました
投稿日時 - 2003-04-23 19:20:58
C_ranさんの言葉が相手に通じていないわけです。
「そうかもしれないけど、それがなんなの?」というわけです。
テレビを買おうと思って電気店に行ったら、店員さんに画質最高の最高級テレビを延々と勧められたようなものです。
「いや、だから、おれは画質が低くても安いテレビがほしいんだ」と思っているのにお構いなしに。
高画質な方がいいのは、間違いありません。店員さんのセールストークはその限りで正論です。
しかし、お客さんは何を求めているのか、この店員さんはわかっているのでしょうか?
上司あるいは組織には、それぞれの見通しやら価値観やら目的やらがあるはずです。
それを実現するためにはどうしたらいいのか、ということを考えて、日々働いているときに、頭から「その価値観は間違っている!」と言われて聞き入れる人がいるでしょうか?
「なるほど、お客様はその予算でこの程度のテレビをお考えなのですね。しかし、この機種では将来のデジタル化に対応できず、結果的に支出が増えてしまいます。それならむしろこちらの方が…」と、相手の事情、考えを踏まえた上で、相手にいかに自分の考えを理解させていくか、相手に自分の考えと相手の利害が一致することを説いていくか、を考えないと、最高級テレビは売れません。
C_ranさんは、上司などの大人は自分よりも寛容でしっかりしているべきだ、と、まだ思っていませんか?
そんなことはありません。みんな、あなたと同程度(以下?)です。人間として感情も持っている以上、そうでしかあり得ないのです。
自分が聞き入れたくない話し方は、相手も聞き入れたくない話し方なのです。
組織の中で生きている以上、上司を説得できなければ何も始まりません。「その立場」になる日も来ないかも知れない。
目的がはっきりしているならば、必要なのは、そこに向けて橋を架けるための技術です。
「正論」を、手の届かない月のままにしておくのか、そこに宇宙船を到達させられるのか、それはC_ranさんの努力次第です。
投稿日時 - 2003-04-23 15:49:39
お礼
回答ありがとうございます。
『言葉の使い方次第』と言うところなんでしょうね
そして、こちらの気持ちも知らずに大口叩くな!
…と言う不快感をあらわにせず上手く逃げる言葉なのかなぁと思いました。
ただ、私は嫌いな言葉なので今後とも使わないかと思いますけどね…
投稿日時 - 2003-04-23 19:18:47
例をあげますと。。。
政治の世界を想像して下さい。
もちろん、不正はあってはいけない。
選挙は公正でなければならず、賄賂などはいけないことであり、候補者は政策で勝負する。
これは正論。
しかし、自分の生活もあり、家族を養う責任もある。
これまで政治しかしていない自分は他の職業につくのは難しい。
だから当選しないわけにもいかない。
そこで組織票を取るために、少々考えが違う団体にも頭を下げて票の確保を図る。
これは長いものに巻かれた人。。。
会社で言うなら、正しいことを主張して不利益を被るよりは、長いものに巻かれて利益を確保したいということでしょう。
会社で経営者や管理者であれば、「正しさ」よりも「利益」を追求するでしょう。
これを間違った行動だとして、理論の正しさを求めて動いたら会社が潰れるかもしれませんよね。
ですので正論を唱える人は「邪魔」なのでしょう。
残念ながら、一般には長いものに巻かれるのが正しいと考えられていますから。
こういう状況ですから、あなたの唱える正論は「無理難題」なのです。
正論とは辞書では「道理にかなった正しい議論・主張」ですが、一般的には皮肉を混ぜて使いますよね。
全体の利益を考えないで、理論上の正しさだけを追及していると・・・。
あなたに対して「正論だな」という人の心理は
・大人になれ
・わかってないな。。。
・言われなくてもわかってるよ
こんなところでしょうか・・・。
会社に属するならば、ある程度以上はこの考えをもっていないとツライですね。
今後もこういう機会、多いと思いますよ。
どうしてもイヤなら・・・独立するしかないかな。。。
ご参考になれば幸いです。
長々と失礼致しました。
投稿日時 - 2003-04-23 15:36:11
お礼
例を挙げていただきありがとうございます。
確かに金のかからない政治、選挙なんてありえませんよね
何もそこまでは言わないです。
えっと…私の場合、憤る所を一言で言うと
『別に何しても良いけど「○○としての本文は?」』これを問いたい時です。
政治家が有権者を無視・店員が客を無視・大人が子供の手本に名っていない時…まぁそんな感じです。
別にいくら闇で貰っていようが構わないし、サボっている分そのつけが回るのなら別に構いません。
私も仕事と割り切っていますから多少の事では動じませんし、作業効率の悪さを理由にこうして昼間でもここに入り浸っているわけです…
なんと言えば良いんだろう…
『正論だな』に対して『だからなんじゃい!』というのが一番なんですよ…
私:こうなんじゃないですか?
相手:それは正論だな
私:…(あんたの意見は無いのかよ!)
『正論だな』と言う人の心理はなんとなく解りました…だって…回答を書くほどに『正論だな』と言い捨てたい気がしてならないんですから…
回答ありがとうございました。
投稿日時 - 2003-04-23 19:15:34
私も割と「それは正論」と諭される事が多いです。
そう言われる人間には四角四面で融通の利かない
タイプに多いかと思っています。
「それは正論」と言う人の心理ですが
白・黒だけじゃないだろう
というのが一番かな?と思います。
「そう、口で言うのは簡単だけど
実際、その立場になったら、、、」
とよく言われます。
と、いう事は言われる側の人にも
少々の問題があるのではないでしょうか。
確かに仕事は仕事。
自分の気持ちは二の次に。
というのは、大事というか多いと思いますが
動いているのは人間なので
もっと柔軟に富んだ姿勢が必要
だったのかも知れません。
人の気持ちを考える事ができるか?
人の立場にたって考えられるか?
突き詰めたら、意外とこんな答えなのかな
と、思います。
もっと平たくいうと、自分は人に
優しくないのかも知れないって事ですよね。
以上、私の経験した時の思いです。
会社勤めの時、口もうまく使えず
お酒も飲めず、仕事だけは評価されましたが
「冷たい・つまらない女」というレッテルを
貼られ、ずいぶんつらい思いもしましたが
今は独立して一人でせいせいしています。
こんな私は、一種の社会不適合者なんだなー
と自分で自分を笑ってしまいます。
投稿日時 - 2003-04-23 15:15:36
お礼
回答ありがとうございます。
>人の気持ちを考える事ができるか?
>人の立場にたって考えられるか?
>突き詰めたら、意外とこんな答えなのかな
>と、思います。
>もっと平たくいうと、自分は人に
>優しくないのかも知れないって事ですよね。
この言葉ズビシッときました…
フォローするわけではないですが。
「冷たい・つまらない女」
私にとっては、こういう人はあなたとは真逆の人をさすのかも知れません…
『仕事よりも寿退職優先する女』とな。化粧香水あぁうぜぇ…という感じ…
>一種の社会不適合者なんだなー
難しいです、正しい事をするのも間違った事をするのも…
流れに任せられればどんなに楽か…でもそれは私的に生きていると言えないから困っているんですよね…
生きてんの?生かされてんの?これが延々悩んでいる事でもありますが…
投稿日時 - 2003-04-23 19:13:40