ＣＯ２削減

質問

電気を使わないことがＣＯ２の削減になるといいますが、電気を作る時にＣＯ２を排出して、作ってしまった電気は使わなくとも送電線を通して勝手に消えていくのではないのでしょうか。使わないようにして、生産低下させるなら分かりますが。

回答No.8

porepore47 · ベストアンサー

>”使わない電気”は”作られない”ということですが、スイッチを入れたと同時に電気を生産していくと言うわけなのでしょうか。
生産と消費にタイムラグはないのですか。

理論的にはその通りです。
単純に発電機1台と負荷が1つのケースを考えると、負荷（消費電力）が増えれば、発電機の負荷が増えます。負荷が増えると、そのままでは発電機の回転数が下がる方向に向かいますが、瞬間的には、発電機の慣性力でカバーされます。一方で回転数を下げないように自動制御が働いて発電機への入力（タービンの出力など）が上げられます。負荷が下がれば、この逆になります。
実際には、複数の、特性の異なる発電機群と送配電網がネットワークを形成し、送電線も分布回路ですし、各種のロスもあります。また負荷も無数にあり、確率的な動きをしますから、上記のような単純な動きですべてを説明できるわけではありませんが、基本的な考え方は上記で理解していたほうがよいと思います。

お礼

なるほどです。
誤解していました。有難うございます。
また、疑問が湧いてきました。
実際に使用した分とロス部分の比率はどれぐらいなのでしょうか。
また、ロスを無くすのには蓄電地以外に方法はないのでしょうか。
宜しくお願いします。

回答No.9

porepore47

>実際に使用した分とロス部分の比率はどれぐらいなのでしょうか。
また、ロスを無くすのには蓄電地以外に方法はないのでしょうか。

この議論とロスは、直接関係ないのですが。。。。。
ロスということなら、発電時のロス（発電効率とも言えます）と、送電途上のロスがあり、一口に言えば前者が約60%（火力発電の効率が40%)、後者が5%(送電効率95%)程度です。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energykaisetu/situmon0071.html

発電所は出来るだけ、設計能力で、安定的に稼動させたほうが効率は良いので、負荷変動に対して、電力を蓄積する手段があれば、高負荷時には蓄積した電力を放出し、低負荷時には、余剰電力を蓄積して、発電機負荷を出来るだけ平準化する工夫をします。
今のところ、交流のまま電力を蓄積する手段は無いので、他のエネルギーに変えて蓄積します。たとえば、揚水発電（位置エネルギーに変える）が典型的です。他にも化学エネルギー（電池など）、超伝導などもありますが、大電力で実用化されているのは、揚水発電くらいではないでしょうか。
エネルギー変換が間にはいると、2度の変換損失がありますから、これだけを見ると無駄に見えますが、電力システム全体としての効率が上がればよいのです。
これ以上詳しいことは、ご自分で調べてください。

お礼

度々、有難うございました。

回答No.7

phtvltc

発電所は常に需要に合わせた量の電気を作ってます。
電力需要は１０～２０時頃が多く、夜半過ぎは半分ぐらいに減ります。この調節は主に火力発電で行われ、あと水力発電がピーク時に用いられます。下記のページの一番下にイラストがあります。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1013.html
いずれにせよ、電力需要が増えると火力発電所で化石燃料がその分余計に炊かれます。ですので節電しますと、その分だけ化石燃料の使用量を減らし、CO2を減らすことができます。火力発電の排出量はCO2にして0.5～1kg/kWh（キロワット時；1kWの電力一時間分）で、節電の効果は馬鹿になりません。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data5007.html

また節電だけでは追いつかなくなったら（現状が既にそうだと言えますが）、再生可能エネルギーや原子力を使って削減することになります。ただし地熱発電やバイオマス発電以外のものは、どれも化石燃料の火力発電ほど融通が利きません。これを補うために、蓄電池もだんだん使われるようになるでしょうね。
再生可能エネルギーの性能の最新データは下記にあります。
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/RE-energypayback.html

ご参考になれば幸いです。

お礼

有難うございます。
こまめに電気使わないようにします。

回答No.6

porepore47

細かい部分まで厳密さを求めると、却って訳がわからなくなりますから、大筋を簡単に書きます。
既に答えが書かれていますが、電力は貯めて置けない（バッテリーなどを使えば別ですが）ので、使う分だけ発電されます。
ですから”作ってしまった電気は使わなくとも送電線を通して勝手に消えていく”訳ではありません。”使わない電気”は”作られない”のです。
従って、負荷の変動が大きいのでこれを吸収するように、調節がしやすい発電方式と、調節は難しいがベース電力を安定に安価に製造できる発電方式を組み合わせます。というわけで、
”「このスイッチを何時間切ったら何kgのＣＯ２削減」という表現”は間違っていません。（数字が正しいかどうかは別として）

お礼

有難うございます。
こまめに電気を使わないようにします。
しかし、まだ解りません。
”使わない電気”は”作られない”ということですが、スイッチを入れたと同時に電気を生産していくと言うわけなのでしょうか。
生産と消費にタイムラグはないのですか。

回答No.5

Tacosan

#4 にありますが, 「需要を予測しそれに合わせて発電する」ということはもちろんやっています. つまり, あなたの表現でいえば「使わないようにして、生産低下させる」ということは既に行っています. そのために, #3 で挙げられているようにいくつかの発電方式を併用しています.
また, 需要ピークがあるとそのピークに合わせて発電所を作らないといけないので無駄が大きくなってしまいます. また, ピークが大きいと「出力を容易に制御できる = 発電効率の悪い発電所」を作らないといけないので, なるべくピークを作らないようにするのが望ましいです. その意味では夏の高校野球は環境に悪影響を及ぼしているのかもしれない.
なお, 需要のピークは昼に出る傾向が高いので, 「本来昼に使うはずの電力を夜間にためておく」と需要ピークを減らすことができます. だからこそ「夜間電力を使ってお湯を作っておく」というシステムも存在するわけですが.

お礼

早速のご回答有難うございます。
節電ムードがある一方でオール電化の推進、電気の需要が増えるなら、当然ピーク時と底の格差は開く一方でしょう。オール電化は原子力発電だからＣＯ２を出さないと電力会社はいうようですが、放射能は温暖化と違った恐ろしさを含んでいます。ましてや地震大国日本で。
話はそれましたが、「電気を使わないことがＣＯ２の削減」という表現に疑問を持ったわけですが、やはり変な言い方ですよね。

回答No.4

c_crimer

作ってしまった電気を、完全に使わないのはもったいない！
ってのはあっていると思いますが、、、日頃使う分を予想して電気って作っているんですよね？
今ある分を、ムリにでも使ってしまうと、日頃使い分の予想ができないからでは？

お米を５合炊きましょう。
１合余ったけど、ムリしても食べるか。もったいないから・・・。
では、話しが進まないと思いますよ。＾＾；
あれ、最近ご飯が５合炊くと１合余るかも。
だったら、４合でいいかー、ってのが節約かと。

適当な説明ですいません。
ちょっと論点が絞れなかったので。＾＾；

お礼

早速のご回答ありがとうございました。
「このスイッチを何時間切ったら何kgのＣＯ２削減」という表現は誤解を生むものですよね。国民に節電を呼びかけるにしてはもっと適切な表現をしてもらいたいです。

回答No.3

noname#160321

発電方式には[各種」あります。
１.原子力発電：小回りがききません。発電所は動きっぱなしが発電効率が高いです。
２.火力発電：少しは小回りがききます。特に小型の発電所で「ガスタービン発電」などは夏季電力需給が限界に達したときのみ稼働させるタイプで、構造はジェット機のエンジンと同じです。数分で立ち上がり需要に応えられます。だが効率は非常に悪いです。
中型、大型の火力発電所はまず瓦斯や灯油・軽油・Ａ重油の燃焼でタービンを回し、出てくる高熱の排ガスでボイラーを沸かし、高温水蒸気をつくって蒸気タービンを回し、さらにその排熱で低沸点流体を沸騰させてタービンを回します。三段ランキンサイクル(？)と呼ばれます。効率は高いですが「お湯」を沸かすので急発進、急停止ができにくくなります。
３.水力発電：いつでも好きなときに発電停止が可能です。発電機を並べておけば一つごとに稼働・停止ができます。残念ながら莫大な貯水量が必要です。昔は多くの村がダムに水没しました。現在の処発電用ダム用地はもう残っていません。
ですので、電力ピークをつくらないこと、巨大な二次電池をつくる事が望まれます。

お礼

早速のご回答ありがとうございました。
発電方法で原子力はやはりデメリットが大きいですよね。自然エネルギーの発電に移行していってほしいものです。
電力生産の計画を立てているようですが、どう考えても無駄が多いように思われます。都心部は別として、小さな集落などは集落単位の（エコ）発電が理想かと思います。
「巨大な二次電池」とはどんなものなのでしょうか。
また、「このスイッチを何時間切ったら何kgのＣＯ２削減」という表現は誤解を生むものですよね。

回答No.2

my3027

現実はその通りです。作ってしまった電気は、誰も使わなくても送電や蓄電により減ってしまいます。

ですので理想は皆が電力の使用量を最小限にし、それを見越した最小限の生産計画を電力会社が立て生産する事だと思います。トヨタのカンバン方式みたいに出来ればいいのですがね。

お礼

早速のご回答ありがとうございました。
電力会社が生産計画を立てて生産している事を後の回答者さん達から伺いましたが、どう考えても無駄が多いように思われます。都心部は別として、小さな集落などは集落単位の（エコ）発電が理想かと思います。
また、「このスイッチを何時間切ったら何kgのＣＯ２削減」という表現は誤解を生むものですよね。

回答No.1

phyonco

電気を使ってＣＯ２を排出する場合、たとえば電気コンロで餅を焼くとかの場合には、使わないことが削減になるのは事実です。しかし一般に言われていることの意味は、皆が使わなくなれば（電気が売れなくなって）発電量も減るので、ＣＯ２削減になるということのようです。

お礼

早速のご回答、有難うございました。